Карвинговые лыжи для классической техники - это возможно?

[Таньчик]

Помогите подобрать правильные лыжи! Какую современную модель лыж ( конкретно, фирма, название, год, радиус, ростовка) подобрать мужу, который обучался классической технике катания и переучиваться на карвинг не хочет? Катается малыми и средними дугами. Хочет просто спокойно, не агрессивно, с комфортом кататься, но на современных лыжах. Неужели так и кататься на древних классических?!!!!
Возможно, кто-то из лыжников по-старше может рассказать какие лыжи он подобрал для себя.
Вопрос ОЧЕНЬ актуален! Прошу помощи!!!

[ИришкаВ]

Ой.
ИМХО любые лыжи, не "радикальные", с радиусом 15-20, поедут классикой. Скажите плззз рост/вес, и + диапозон цен.

[Таньчик]

Вчера муж опробовал лыжи Salomon Аero Х 2008 г. http://www.rasc.ru/gear/skis/2008/salomon/aerox.html
ростовкой 170 (рост мужа 175, вес 75), похоже ему нужны покороче, сантиметров 160. А так же смущает их радиус 16 м. Подозреваю, что Salomon Аero Х слишком жёстки из-за двойного титанала. Но зато они чётко и цепко вели себя на обледенелой трассе - это единственное, чем они понравились. А вот в поворот они никак не идут, слишком много усилий нужно приложить, что бы войти в поворот. А хочется именно КОМФОРТНОГО катания, а не работы на "тренажоре".

Я чувствую, что классический стиль езды требует определённую геометрию лыж, радиус и жёсткость. Но вот какую?

Рассматриваю вариант http://ski.ru/az/catalog/ski/item/594/

Цена? Ну .... 20 тыр - максимум.

[ИришкаВ]

ИМХО для классики надо длинные лыжи + большой радиус. Ростовку близко к росту.

Рассматриваю вариант http://ski.ru/az/catalog/ski/item/594/

ИМХО однозначно нет! короткие + маленький радиус.

ИМХО типо таких:
http://www.kant.ru/show_good1.php?t=...04&id_razdel=1
http://www.kant.ru/show_good1.php?t=...01&id_razdel=1

[Skipper]

Весело у вас тут.
1.Вход в классический поворот от жесткости лыж никак не зависит, а ведение поворота проще на длинных лыжах (не меньше роста). Если предполагается исключительное использование сколько-нибудь грамотной классической техники, нужны лыжи, близкие к классической геометрии - это модели для гиганта и могула. Современный GS длиной 185 см и радиусом 35 м замечательно пойдет на рост 175 см.
2.Может быть, речь идет не о классической технике, а о плоских разворотиках лыж (т.наз. "детский бракаж")? Для этого дела действительно подходят лыжи короткие и мягкие. Например, универсалы начального уровня. Но это, по-моему, не езда, а слезы.
3.Для частичного использования классической техники (наряду с резаной) годятся любые современные лыжи с радиусом порядка 15 м и не слишком короткие (рост минус 5-10). Однако речь опять-таки о классической технике, а не о езде боком.
4.На мой взгляд, сам подход в корне неверен. Карвинг на порядок проще классики даже весьма средненького уровня, и освоить его нетрудно. В свое время я получил от процесса освоения большое удовольствие, чего и всем желаю.

Так что, прошу прощения, Таньчик, но сдается мне, что коллега просто-напросто обленился (при неустанной заботе жены) и не особо хочет кататься.

[ИришкаВ]

ведение поворота проще на длинных лыжах (не меньше роста)

Почему??? ИМХО при классичеком повороте лыжа проскальзывает, но для длинной лыжи, сопр. проскальзыванию больше . Значит для поворота надо приложить большую силу, чем для короткой, не?

[Таньчик]

2.Может быть, речь идет не о классической технике, а о плоских разворотиках лыж (т.наз. "детский бракаж")?

Ну так давайте попробуем разобраться: что же это за "чудо-техника" такая?
http://www.youtube.com/watch?v=CCmwn-j9TRs
(Мой супруг в красной куртке).

[skimen]

Помогите подобрать правильные лыжи! Какую современную модель лыж ( конкретно, фирма, название, год, радиус, ростовка) подобрать мужу, который обучался классической технике катания и переучиваться на карвинг не хочет? Катается малыми и средними дугами. Хочет просто спокойно, не агрессивно, с комфортом кататься, но на современных лыжах. Неужели так и кататься на древних классических?!!!!
Возможно, кто-то из лыжников по-старше может рассказать какие лыжи он подобрал для себя.
Вопрос ОЧЕНЬ актуален! Прошу помощи!!!

А переучиться проблема? Все переучивались и он переучится.
И я через это проходил......и ничего. Вы ему как-то грамотно объясните, мол, надо переучиться, пора уже. И не берите всякого рода "универсалы". Возьмите недорогие слаломки.

[Таньчик]

А переучиться проблема? Все переучивались и он переучится.
И я через это проходил......и ничего. Вы ему как-то грамотно объясните, мол, надо переучиться, пора уже. И не берите всякого рода "универсалы". Возьмите недорогие слаломки.

Про слаломки всё уже поняла. Теперь хотелось бы разобраться в технике.

[Skipper]

Почему???

Потому что после четкого и быстрого входа в классический поворот лыжи стремятся развернуться боком, и их нужно не проворачивать, а удерживать с помощью баланса и закантовки. Чем лыжи короче, тем сильнее (и быстрее) их разворачивает и тем труднее удержать дугу необходимого радиуса.

Ну так давайте попробуем разобраться: что же это за "чудо-техника" такая?

Это недоученная классика. Стоять на лыжах умеет, но ясно видны три характерных закатанных ошибки:
1.Рудимент техники упора при входе в поворот.
2.Частичная загрузка внутренней лыжи на дуге (видимо, из-за скованной прямой стойки).
3.Снос боком в конце поворота (по той же причине).
Понятно, что заменой лыж беда не лечится.

В принципе, можно доучиться классике, но в наше время это путь самурая. Если все-таки пойти по этому пути, для начала нужно работать над четкостью и убирать лишнее напряжение, иначе прогресса не будет. Помнится, я уже где-то тут писал: классика по рисунку похожа на танго - все элементы обязаны быть четкими и выдержанными по времени, но свободными.

С другой стороны, с этого уровня освоить карвинг будет достаточно просто, и неплохо бы, по-моему, 2-3 занятия с инструктором.
Каким способом мягко принудить мужа к карвингу - это лучше обсуждать с Иришкой (а нам лучше не читать).

А переучиться проблема?

Я бы высказался иначе: не переучиться, а доучиться. Что не только просто, но и прикольно. Занимался этим примерно на 35 году катательной жизни, замечательно провел время.
Правда, я бы остановился не на слаломках, а на чем-нибудь поспокойнее, без дрыганья. Просто трассовые карвы, 165-170 см, радиус порядка 15-18 м. Никто не мешает загибать их хоть до 5 м, если приспичит.

[Таньчик]

Огромное СПАСИБО, Skipper!!!!!! за развёрнутые и обоснованные обсуждения и замечания! Хочу немножко пояснить: на видео всего четвёртый выход на склон после пятнадцатилетнего перерыва. Понятно, что многое подзабылось, но основу тело, конечно же, вспомнило!

[egors]

О интересно тут
В целом поддержу уважаемого Скиппера:
1. Правильно ли поставлена цель? Стоит ли консервировать ошибки?
2. Слаломки может быть и пойдут, но СЛ9 не советую. Специфические именно каригово-агрессивные лыжки.

По радиусу имею свое мнение:
Мой опыт выкатывания как спортивных (техничных) "классиков", так и пугливых "соскальзывателей" на карвах показывает, что все они очень хорошо едут на мягких короткорадиусных лыжах. Большой человек становится на фан-карв Радарк 155 (R=11м), метет пятками с вялой разгрузкой, не загружая носки на входе - в восторге не хочет с них слезать!
Геометрия прекрасно работает в проскальзывании, особенно при техничном исполнении.

Так что выбор лыж очень широк, короткорадиусные тоже пойдут. Не так много моделей, кроме рэйса активно пытаются зайти в резанную дугу вопреки желанию лыжника.
Но именно лыжи с правильным поведением в дуге могут помочь продвинуться в технике.