Горнолыжные клубы для любителей.

[Skipper]

Весьма любопытный протоколец - и как раз на тему любительских клубов. Я имею в виду город Саров. "Профессура - это сила" (c)

Насчет фрирайдных лыж на подготовленной горе - а почему бы и нет, собственно? Имхо, очень прикольно.

Да они, бедняги и так-то неуправляемы, а на широких лыжах да по жесткому вельвету с утречка, да с рюкзаками (какой же фрирайдер без рюкзака?) - это песня такая была, про "наш паровоз, вперед лети".

Или вы считаете, что нужно таскать за спиной запасные лыжи

Вспоминается, как один весьма авторитетный и уважаемый (в том числе, лично мной) человек объяснял, что настоящему лыжнику не обойтись в горах без двух пар лыж. Чайники - те да, обходятся, а настоящим никак нельзя.
Nomen, слабО угадать с трех раз, кто это был?

[ИришкаВ]

Или вы считаете, что нужно таскать за спиной запасные лыжи и при выезде с целины на подготовленный склон "переобуваться"?

Дык за трассу не уходят, некотщрые, тока по трассам. А я выхожу, на универсалах, дамских, без проблем, когда не очень глубоко.

город Саров

Там богатая фирма, ИМХО дают деньги, на спорт.
Аналог. в Банном: ИМХО курорт убыточный, живут на деньги металлург. комбината.

[skimen]

Ну, писать, что саратовская команда сильнее московской только потому, что когда-то давно удалось опередить ее, некорректно. Наверное, правильнее ориентироваться по результатам последних 2-3 лет.
Сходила по вашей ссылке, посмотрела результаты и посмеялась: наша девчонка - ваша ровесница - НЕспортсменка, примерно за год до того чемпика начавшая регулярно тренироваться (а всего на лыжах года 4) - привезла вам и в слаломе, и в гиганте .


Насчет фрирайдных лыж на подготовленной горе - а почему бы и нет, собственно? Имхо, очень прикольно. Или вы считаете, что нужно таскать за спиной запасные лыжи и при выезде с целины на подготовленный склон "переобуваться"?

Ну, это было регулярно. Честно говоря, я не припомню выезд, на котором Москва обошла бы Саратов. А сравнивать по последним Чемпионатам........................смысл сравнивать если Саратов не приезжал?

А что вас так рассмешило? Главное, что в общем командном зачёте Саратов оказался намного сильнее. Я и не говорил, что я - лидер команды. Я также не спортсмен. Регулярных тренировок после секции у меня не было (покатушки были, тренировки - нет). А в секции я занимался очень давно. Причём было время, в которое я уехал в город, где вообще не было горы (слава Богу это длилось не очень долго). Приходилось ездить в другой город, чтобы покататься. Машины тогда у меня не было, так что было нелегко. Да и с работы не отпускали почти. Как раз в том году получилась такая ситуация, что старт в Чемпионате стал моим первым выходом на гору в сезоне. Поэтому и задача для меня ставилась - попасть в очковую зону. И хотя в слаломе мне это удалось, результат был провальный. В следующем году было куда легче. Была возможность немного потренироваться и это сказалось на результатах. В слаломе вообще только в моей группе сразу трое саратовцев попали в очковую "шестёрку". Денис Королёв выйграл в абсолюте и гигант и слалом, я в гиганте был 6, в слаломе 4-м (хотя и "прилёг" в первой попытке), а ещё один наш был 5-м. Регулярные тренировки я планирую начать в клубе в следующем сезоне. Один сезон у них уже прошёл, и я могу сказать, что там формируется очень боевая команда (некоторые учавствовавшие в ЧР сегодня тренируются в этом клубе).
Вы, главное, не обижайтесь, а то я смотрю что эта тема вас задела.
Для Skippera: У Сарова вообще команда сильная. Если мне не изменяет память, то они выйграли ЧР в 2007. Тогда у нас было 3 место.

[ИришкаВ]

Вы как бы оправдываетесь, зачем? ИМХО Nomen жеж НЕ против Вас, или Саратова, а за объективность. Глянте плззз: http://www.mustag.ru/forum/viewtopic...47025&start=30

Но Красноярск далеко, тут видно, по клубам: в Сарове организовали поездку, в Москве организовали, а многие др. нет, увы. Питер НЕ органзовал, а ИМХО там больше проводятся любительских соревнований, чем в Москве.

[skimen]

Вы как бы оправдываетесь, зачем? ИМХО Nomen жеж НЕ против Вас, или Саратова, а за объективность. Глянте плззз: http://www.mustag.ru/forum/viewtopic...47025&start=30

Но Красноярск далеко, тут видно, по клубам: в Сарове организовали поездку, в Москве организовали, а многие др. нет, увы. Питер НЕ органзовал, а ИМХО там больше проводятся любительских соревнований, чем в Москве.

и не думал оправдываться. Да и я не против неё, но смеяться над чужими результатами нехорошо. Хотя результат действительно был неудачный. Тогда я расстроился.

Да, доехать до Красноярска нелегко. По составу видно, что очень многие не приехали.
В следующем году где Чемпионат будет?

[Skipper]

Да никто над вами не смеется, побойтесь бога. Если и подсмеиваются - так не над результатами, а над юношеским максимализмом.

Что касается любительского чемпионата, то было бы логично провести его в Красной Поляне - аккурат после Олимпийских и Паралимпийских игр.

[skimen]

Да никто над вами не смеется, побойтесь бога. Если и подсмеиваются - так не над результатами, а над юношеским максимализмом.

Что касается любительского чемпионата, то было бы логично провести его в Красной Поляне - аккурат после Олимпийских и Паралимпийских игр.

А где здесь максимализм? Никаких преувеличений. Команда действительно сильная. С протоколом не поспоришь. Просто кто-то мог подумать, что это я о себе лично, но я говорил именно о команде.

Судя по протоколу по Иришкиной ссылке, много сильных на последний Чемпионат просто не приехали.

Надеюсь, что с клубом сможем приехать на следующий сезон.

[ИришкаВ]

Ничо не понимаете, в любительских соревнованиях. Ось що таке гірські лижі.

[nomen]

2 skimen:
Конечно, с протоколом не поспоришь: москвичей было всего двое, и они выступали лично - по крайней мере, так указано в протоколах. "Команды" Москвы попросту не было, приводить этот протокол для сравнения "силы" команд бессмысленно.

[ИришкаВ]

Если тока 2-е лично, то не пОняла с очками, по команде. Откуда очки?

[ИришкаВ]

Нарыла, положение о чемпионате: http://www.fgssr.ru/sites/default/fi...0%B5-XXIII.pdf

Сумма очков, по кажд. виду, отд. для М и Ж:
S=N1*6+N2*5+N3*4+N4*3+N5*2+N6 + Nгр
где: N1,N2,...,N6 - число 1,2,...,6 мест; Nгр - число возр. групп.
Имеем:
GS(ж)=6+1=7
SL(ж)=6+1=7
GS(м)=1+1=2

В сумме 16, сходицца! След. "команда Москвы", это 2-е "лично". И + все на женских плечах, как всегда.
Да, Skimen, луТче не спорьте: обогнали девчонку, по сумме!

А по чемпинату, 2013-го, гляньте плззз: там не девочка, единственная, а бывшие спортсмены, есть с FIS-очками.

[skimen]

Нарыла, положение о чемпионате: http://www.fgssr.ru/sites/default/fi...0%B5-XXIII.pdf

Сумма очков, по кажд. виду, отд. для М и Ж:
S=N1*6+N2*5+N3*4+N4*3+N5*2+N6 + Nгр
где: N1,N2,...,N6 - число 1,2,...,6 мест; Nгр - число возр. групп.
Имеем:
GS(ж)=6+1=7
SL(ж)=6+1=7
GS(м)=1+1=2

В сумме 16, сходицца! След. "команда Москвы", это 2-е "лично". И + все на женских плечах, как всегда.
Да, Skimen, луТче не спорьте: обогнали девчонку, по сумме!

А по чемпинату, 2013-го, гляньте плззз: там не девочка, единственная, а бывшие спортсмены, есть с FIS-очками.

Я и не спорю. Что тут спорить? Так же не всё время было. Просто у меня ссылок на другие протоколы нет. Проиграли и проиграли, что упираться то?
Это всё бесполезно. Вот когда команды снова "пересекутся", всё и станет ясно. А пока в последний раз победили наши (2009). На чемпионат 2013 несколько сильных команд просто не приехали.
А так интересно будет посоревноваться. Давно уже сам хочу снова поехать. Бывшие спортсмены и у нас есть.
Хотя я думаю, что на следующий сезон приедет не сборная города, а сборная клуба, так что не знаю как всё закончится. Самому интересно.

Кстати говоря, насколько я помню, раньше спортсменам с фис-очками было запрещено учавствовать в любительском чемпионате. И в команды края (области) тоже объединяться не разрешалось. Поэтому из нашей области каждый выступал за свой город (Саратов, Хвалынск, Балаково.......)

[ИришкаВ]

На чемпионат 2013 несколько сильных команд просто не приехали.

Дык тема, о КЛУБАХ, не? Кто смогли, или не смогли, организовать выезд в Красноярск. ИМХО сильнейший клуб, это Саров: маленький город, не Москва, далеко ехать, как из Москвы. Но ведь приехали!!!

Кстати говоря, насколько я помню, раньше спортсменам с фис-очками было запрещено учавствовать в любительском чемпионате. И в команды края (области) тоже объединяться не разрешалось. Поэтому из нашей области каждый выступал за свой город (Саратов, Хвалынск, Балаково.......)

ИМХО теперь все, по правилам masters.

И по областям ИМХО так, без "сборных". И в Вашем протоколе: Москва - Москвская обл., разные "команды".
Порыла, про чемпионаты 2007 и 2009, прошли в Хвалынске, протоколов НЕТ, нигде. Секретно???
Skimen, протоколы где то, у Вас: в Саратове, или в Самаре.

[skimen]

Дык тема, о КЛУБАХ, не? Кто смогли, или не смогли, организовать выезд в Красноярск. ИМХО сильнейший клуб, это Саров: маленький город, не Москва, далеко ехать, как из Москвы. Но ведь приехали!!!


ИМХО теперь все, по правилам masters.

И по областям ИМХО так, без "сборных". И в Вашем протоколе: Москва - Москвская обл., разные "команды".
Порыла, про чемпионаты 2007 и 2009, прошли в Хвалынске, протоколов НЕТ, нигде. Секретно???
Skimen, протоколы где то, у Вас: в Саратове, или в Самаре.

Где-то лежат они. давно не видел их уже. Но результаты помню:
В 2007:
1. Саров (они тогда в последний день выйграли у Хвалынска)
2. Хвалынск (Саратовская область)
3. Саратов
4. вроде Вольск (Саратовская область)
Тогда перед соревнованиями наша команда лишилась почти всех своих лидеров.

В 2009:
1. Самара
2. Саратов
Кто третий не помню. Это меня особо не волновало. Отрыв был достаточный.

Как видно из протоколов, наши областные города выступали каждый своей командой, а не объединялись в областные.
Кстати, nomen сама учавствовала в ЧР? Кто она? Хочу посмотреть в протоколах.

[nomen]

Получается, что высокие командные места у Саратова на "домашних" чемпиках, где в команду могли войти сильнейшие. Думаю, если бы ЧР проводился в Москве (Подмосковье), московские команды надрали бы всех, потому что могли бы выставить сильнейший состав.
nomen в ЧР не участвовала и не собирается, бо обычная катальщица преклонного возраста .

[skimen]

Получается, что высокие командные места у Саратова на "домашних" чемпиках, где в команду могли войти сильнейшие. Думаю, если бы ЧР проводился в Москве (Подмосковье), московские команды надрали бы всех, потому что могли бы выставить сильнейший состав.
nomen в ЧР не участвовала и не собирается, бо обычная катальщица преклонного возраста .

Первый "домашний" чемпик (2007) прошёл вообше без наших лидеров.
Состав на второй домашний чемпик отличался от 2008 "выездного" одним человеком в молодой группе (появился Денис Королёв) + была ещё полная вторая команда, которая, как могла, отбирала очки у соперников.
И то эти чемпионаты "домашними" можно назвать с оговоркой.
Так что домашний или не домашний чемпик.....для нас это в принципе было без разницы.
А так.....если бы.......да кабы.........
Тогда выступало много команд. 15 или 18. Где-то такая цифра была по-моему.
Было 84 (в 2009) участника. Для сравнения в 2013 г. я насчитал 60 (из которых более 30 из Красноярского края, 9 из Москвы + команда из Сарова). Остальных очень мало
Ограничение было: не более 8 человек в команде.
Какими составами выступали команды.....нас это не волновало. Это их проблемы. Главное, что они почти все сзади в протоколе.
Если вы в чемпионатах не учавствуете, что тогда спорите?

[Skipper]

Получается, что высокие командные места у Саратова на "домашних" чемпиках, где в команду могли войти сильнейшие. Думаю, если бы ЧР проводился в Москве (Подмосковье), московские команды надрали бы всех, потому что могли бы выставить сильнейший состав.

Ну это-то как раз совершенно естественно, и дело не только в более сильном составе, а и в знании своей горы и местного снега. Если, к примеру, я задолго до старта точно знаю, что к тридцатым номерам воон под теми воротами будет яма по пояс? Насколько я понимаю, подготовка трасс для любителей до сих пор весьма далека от идеала.

Какими составами выступали команды.....нас это не волновало. Это их проблемы. Главное, что они почти все сзади в протоколе.

По-моему, напрасно. Если, конечно, волнует именно спортивный аспект, а не факт формальной победы "наших" над "ненашими". Надрать задницы команде мастеров или клубу столетних инвалидов - две весьма большие разницы.

Если вы в чемпионатах не учавствуете, что тогда спорите?

Ну так и вы не участвуете. И я не участвую. Это называется "общение".
Вот выйду на пенсию, уйду в монастырь и поеду в Буковель - рассекать в рясе на кубок этого самого... Иосафата.

[skimen]

Ну это-то как раз совершенно естественно, и дело не только в более сильном составе, а и в знании своей горы и местного снега. Если, к примеру, я задолго до старта точно знаю, что к тридцатым номерам воон под теми воротами будет яма по пояс? Насколько я понимаю, подготовка трасс для любителей до сих пор весьма далека от идеала.


По-моему, напрасно. Если, конечно, волнует именно спортивный аспект, а не факт формальной победы "наших" над "ненашими". Надрать задницы команде мастеров или клубу столетних инвалидов - две весьма большие разницы.


Ну так и вы не участвуете. И я не участвую. Это называется "общение".
Вот выйду на пенсию, уйду в монастырь и поеду в Буковель - рассекать в рясе на кубок этого самого... Иосафата.

Ну..........с трассой там всё в порядке............там курорт......отратрачено нормально....и снег искуственный.
Гору мы конечно, знали, но мы там не тренируемся. Всё-таки это почти в 250 км. от Саратова.
По поводу рещультатов: формальных побед не бывает. Для столетних инвалидов есть параолимпиада или что-то вроде того. В мастерс вообще есть группа 90 и старше.
Старшие соревнуются между собой и также несут очки своей команде. Такие выступали и от Москвы и от нас, и от других городов. Так что всё справедливо.

Побеждают всегда сбалансированные по возрасту команды.

Говорить о том, что другой состав выстуил бы лучше.........................это может каждый, особенно, если не учавствовал. Кто же виноват, что приехал, например, не "желаемый" состав, а какой-то другой? К тому же кроме Москвы есть ещё и другие команды, которые также выставили сильные составы.

Я то как раз учавствовал.........и ещё буду учавствовать в ЧР.
Но я же не буду с Вами спорить по поводу "Кубка этого самого......Иосафата".


А так, может сборная Росcии по футболу выйграет ЧМ в 2018? Они же будут знать все кочки на поле)))))))

[Skipper]

формальных побед не бывает...
несут очки своей команде...
Побеждают всегда сбалансированные по возрасту команды.

Горные лыжи - это не командный вид, и соревнуются в нем только индивидуально. Команды не побеждают и не проигрывают - они лишь представляют лыжников, которые побеждают или проигрывают. Заметьте: не лыжники представляют свои команды, а наоборот - команды своих лыжников.
Например, при данной системе подсчета команда из восьми человек, занявшая 5-6 места в четырех группах получит 16 очков, а команда из двух человек, занявшая первые места в двух группах - 14 очков. Естественно, с точки зрения "наши/ненаши" первая команда круче. Но к горнолыжному спорту это не имеет отношения.
В вашем протоколе присутствует фамилия Куканов - в первых строчках, разумеется. По результатам очевидно, что он и в младших группах был бы в призерах. А "команда" Новосибирска в мероприятии вообще не участвовала.
Кстати, поинтересуйтесь на досуге, кто такой Куканов, и в каком возрасте стал мастером спорта.

Я то как раз учавствовал.........и ещё буду учавствовать в ЧР.
Но я же не буду с Вами спорить по поводу "Кубка этого самого......Иосафата".

Связи, откровенно говоря, не уловил. Как, впрочем, и аналогию между трассой и футбольным полем.
Вы когда-то выступили на Чемпионате России и собираетесь когда-нибудь повторить этот подвиг. Из этого как-то вытекает неоспоримость вашего мнения по вопросам любительского спорта? Не думаю.
Аналогично, из моей шутки (видимо, неудачной) никоим образом не вытекает неоспоримость моего мнения относительно соревнований священников.

[skimen]

Горные лыжи - это не командный вид, и соревнуются в нем только индивидуально. Команды не побеждают и не проигрывают - они лишь представляют лыжников, которые побеждают или проигрывают. Заметьте: не лыжники представляют свои команды, а наоборот - команды своих лыжников.
Например, при данной системе подсчета команда из восьми человек, занявшая 5-6 места в четырех группах получит 16 очков, а команда из двух человек, занявшая первые места в двух группах - 14 очков. Естественно, с точки зрения "наши/ненаши" первая команда круче. Но к горнолыжному спорту это не имеет отношения.
В вашем протоколе присутствует фамилия Куканов - в первых строчках, разумеется. По результатам очевидно, что он и в младших группах был бы в призерах. А "команда" Новосибирска в мероприятии вообще не участвовала.
Кстати, поинтересуйтесь на досуге, кто такой Куканов, и в каком возрасте стал мастером спорта.


Связи, откровенно говоря, не уловил. Как, впрочем, и аналогию между трассой и футбольным полем.
Вы когда-то выступили на Чемпионате России и собираетесь когда-нибудь повторить этот подвиг. Из этого как-то вытекает неоспоримость вашего мнения по вопросам любительского спорта? Не думаю.
Аналогично, из моей шутки (видимо, неудачной) никоим образом не вытекает неоспоримость моего мнения относительно соревнований священников.

Ну, я выступал неоднократно. Да, Куканов выступил хорошо. Но по крайней мере в слаломе рядом стоит фамилия Николаев, который проиграл ему меньше секунды. А в соседней группе на первой строчке фамилия Борисов, и он тоже мастер спорта + чемпион России 1995 года. Так что у нас тоже свои лидеры есть. Их мнение, конечно, имеет больший вес, чем моё. Вопрос в том, кто мнение оспаривает. А спор начал человек, который вообще в подобного рода соревнованиях не учавствовал, но почему-то хорошо знает силу всех команд)))
Участие в соревнованиях я подвигом не считаю. Кстати говоря в горных лыжах есть и командные соревнования. + командный зачёт на ЧР среди любителей был всегда. Победители и призёры награждались хорошими призами.
Я тут нарыл ещё один протокол. Оказывается наши обескровленным составом ездили на XXI чемпионат. Кому интересно, можете посмотреть и сравнить: http://www.uralsnow.ru/forum/showthread.php?t=4946.

Предлагаю на этом обсуждение результатов закончить и перейти всё-таки к клубам. Для результатов можно создавать отдельные темы и выкладывать протоколы, как это делается на других форумах.
Саров действительно молодцы. Много ездят по соревнованиям. В самом городе я никогда не был и условий их не знаю. Вы были в Сарове?
+ хорошая команда......да и хорошая гора в Самаре. Только вот на соревнования особо далеко они не ездят.

[ИришкаВ]

Например, при данной системе подсчета команда из восьми человек, занявшая 5-6 места в четырех группах получит 16 очков, а команда из двух человек, занявшая первые места в двух группах - 14 очков. Естественно, с точки зрения "наши/ненаши" первая команда круче. Но к горнолыжному спорту это не имеет отношения.

Не имеет отношения, к "чистому" спорту, но тема жеж о ЛЮБИТЕЛЬСКИХ клубах, не? Очки показыают уровень клуба: если 1-й клуб привез 8 лыжников, из всех групп, то ИМХО он однозначно круче.

в подобного рода соревнованиях не учавствовал, но почему-то хорошо знает силу всех команд

Ну и что? Я не была в атомном реакторе, но условия там, хорошо знаю. И + Nomen ИМХО знакома со спорцменами, кто участвует в ЧР, сейчаc.

В самом городе я никогда не был и условий их не знаю.

Там крутейшая оборонка, НЕ разграблено, все работает, ИМХО помогают спорту. Горки у них маленькие.

Вот выйду на пенсию, уйду в монастырь и поеду в Буковель - рассекать в рясе на кубок этого самого... Иосафата.

Вам низя, на Кубок Иосафата Коциловского: УГКЦ, это Украинская ГРЕКО-КАТОЛИЧЕСКАЯ Церковь, надо в греко-католиеский монастырь.
ИМХО Патриарх Кирил тож лыжник, мож сделает для Православных священников, Кубок.

[Skipper]

Да, Куканов выступил хорошо. Но по крайней мере в слаломе рядом стоит фамилия Николаев, который проиграл ему меньше секунды. А в соседней группе на первой строчке фамилия Борисов, и он тоже мастер спорта + чемпион России 1995 года.

Стало быть, не поинтересовались, кто такой Алексей Куканов. А зря. Попробуйте взглянуть на вещи чуть шире, чем привыкли.
А если я скажу, что еще одно призовое место (в первом вашем протоколе) занял человек, вставший на лыжи в возрасте за 30?

Второй протокол (XXI чемпионат) тоже небезынтересен. Nomen, прошу обратить внимание. В протоколе имеется Валентин Цой. Это, можно сказать, духовный отец лыж ВИЛС - один из героев, сумевших пробить идею. Не их вина, что дело кончилось ничем.

Вам низя, на Кубок Иосафата Коциловского

Опять облом.

[skimen]

Стало быть, не поинтересовались, кто такой Алексей Куканов. А зря. Попробуйте взглянуть на вещи чуть шире, чем привыкли.
А если я скажу, что еще одно призовое место (в первом вашем протоколе) занял человек, вставший на лыжи в возрасте за 30?

Второй протокол (XXI чемпионат) тоже небезынтересен. Nomen, прошу обратить внимание. В протоколе имеется Валентин Цой. Это, можно сказать, духовный отец лыж ВИЛС - один из героев, сумевших пробить идею. Не их вина, что дело кончилось ничем.


Опять облом.

Ну и что? Наш Аркадий Карташов тоже недавно начал заниматься........и тоже был в призах. Такие примеры не единичны.
Что касается пофамильного изучения состава участников, то для меня как для участника это непозволительная роскошь. У меня нет на это времени + это не улучшит мой результат. Всё-таки я приезжаю не просто так, а на соревнования. Вместо того, чтобы штудировать список, да ещё не своих соперников............лучше потренироваться на горе и зорошо подготовить лыжи. Меня больше волнует собственный результат, результаты родственников, команды, а кто из соперников когда встал на лыжи и т. д. меня совершенно не волнует. Может вам, как стороннему наблюдателю что-то такое и интересно, но только не мне.
А после соревнований это уже бесполезно.
Если вы любите смотреть на вещи со всех сторон, посмотрите ещё кто такой Андрей Николаев. Небось, не знаете. Хотя, если у Вас такой ник, может и знаете.

Не имеет отношения, к "чистому" спорту, но тема жеж о ЛЮБИТЕЛЬСКИХ клубах, не? Очки показыают уровень клуба: если 1-й клуб привез 8 лыжников, из всех групп, то ИМХО он однозначно круче.

+500 000

По поводу реактора сравнение не корректное. Ты же не будешь спорить с тем, кто на этом реакторе работает.
То, что она знакома с некоторыми местными участниками ещё ничего не значит. А уж тем более не даёт права критиковать хоть каким-то образом нашу команду.

По поводу ЧР в Москве..............я спросил у отца...........он общался с Павлом Серебровским, и тот сказал, что в Москве реально провести только слалом. Горок нормальных нет. Так что целиком чемпионат там скорее всего проводить не будут.
Но, если вдруг там будет любительский ЧР в слаломе, то, скорее всего, приедем.

[Skipper]

...для меня как для участника это непозволительная роскошь. У меня нет на это времени + это не улучшит мой результат.

Кого-то мне это напоминает. А! Старину Селфита. Ему тоже ничего не интересно, кроме тотальной аэробики на предмет большого взрыва. Все остальное бессмысленно и вредно. Вы-то сейчас, понятно, лукавите. А у него давно уже больше ничего нет - вот такая печальная логика железных фактов неубиваемости.
Забавная деталь: когда вы с уважением пишете о своем отце, почему-то сразу забываете о спортивной непримиримости. По идее, вы должны были бы написать: "Мой отец вместо того, чтобы день и ночь думать о тренировках и соревнованиях, тратит драгоценное время на яхты и другие глупости". Но почему-то не пишете. Почему бы это?
Кстати, яхты и паруса вы могли бы обсудить... Отгадайте, с кем? Правильно, с nomen.

Мой ник не имеет отношения к воде, однако думаю, что в свое время вполне мог быть знаком с А.Николаевым.

Ты же не будешь спорить с тем, кто на этом реакторе работает

Почему бы и не поспорить? На АЭС работают разные люди, в том числе, и весьма малограмотные.

А уж тем более не даёт права критиковать хоть каким-то образом нашу команду.

Да неужели? "Мой сосед является гидрой мировой буржуазии и в бессильной злобе критикует нашего дорогого товарища Сталина".

[skimen]

Кого-то мне это напоминает. А! Старину Селфита. Ему тоже ничего не интересно, кроме тотальной аэробики на предмет большого взрыва. Все остальное бессмысленно и вредно. Вы-то сейчас, понятно, лукавите. А у него давно уже больше ничего нет - вот такая печальная логика железных фактов неубиваемости.
Забавная деталь: когда вы с уважением пишете о своем отце, почему-то сразу забываете о спортивной непримиримости. По идее, вы должны были бы написать: "Мой отец вместо того, чтобы день и ночь думать о тренировках и соревнованиях, тратит драгоценное время на яхты и другие глупости". Но почему-то не пишете. Почему бы это?
Кстати, яхты и паруса вы могли бы обсудить... Отгадайте, с кем? Правильно, с nomen.

Мой ник не имеет отношения к воде, однако думаю, что в свое время вполне мог быть знаком с А.Николаевым.


Почему бы и не поспорить? На АЭС работают разные люди, в том числе, и весьма малограмотные.


Да неужели? "Мой сосед является гидрой мировой буржуазии и в бессильной злобе критикует нашего дорогого товарища Сталина".

Может потому что он Мастер Спорта Международного Класса по парусному спорту? За что его критиковать, если он один из лучших яхтсменов в мире? У нас вся семья прекрасно совмещает два вида спорта. Они прекрасно сочетаются. Более того в FIS есть ещё и двоеборье горные лыжи + яхты.
Так что парусные дела мне есть с кем обсуждать))))))

Ваш ник имеет прямое отношение к воде: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%...BF%D0%B5%D1%80

Кстати, фамилия nomen случаем не Доронина?

[ИришкаВ]

Более того в FIS есть ещё и двоеборье горные лыжи + яхты.

Skimen, миленький, мы жеж не в детском саду.

Так что парусные дела мне есть с кем обсуждать

Вы не хотите обсуждать парусне дела с nomen, потому, что есть с кем обсудить. Что ж Вы лыжные дела с нами обсуждаете? Мы ведь убогие, не имеем права, Вас критиковать, ничего не видели, катать не умеем. Ы?

Про фамилию, спросите ее сами плззз.

[skimen]

Skimen, миленький, мы жеж не в детском саду.


Вы не хотите обсуждать парусне дела с nomen, потому, что есть с кем обсудить. Что ж Вы лыжные дела с нами обсуждаете? Мы ведь убогие, не имеем права, Вас критиковать, ничего не видели, катать не умеем. Ы?

Про фамилию, спросите ее сами плззз.

Я не шучу. Двоеборье есть. И соревнования проводятся. Вот, например: http://skisail.com/. Насколько я слышал, чемпионаты мира бывают. В России пока не проводится.
Иришка, я что, говорил что вы убогие и не умеете кататься?
Речь вообще шла о nomen. Человек, ни разу не учавствовавший в ЧР (хоть и знакомый с местными), заочно оценить объективно силу региональных команд не в состоянии. А по сему, критика этих команд беспочвенна. У меня хоть протоколы есть, когда учавствовали обе команды, а в ответ только патриотические высказывания.......типа дома всех бы надрали......и всё. Я понимаю, что хочется по-другому, но результат есть результат.
Ириш, тебя то что так задело? Про тебя я ни слова не сказал.

[ИришкаВ]

Я не шучу. Двоеборье есть. И соревнования проводятся. Вот, например: http://skisail.com/.

ЭТО междусобойчики, у яхтсменов, ТРОЕборье: регата + лыжи + вечеринка. Если участник, не пришел на вечеринку, то выбывает.
Везде проводят, в разных странах, "чемпионаты", и + добавляют гольф, или серфинг, а на вечеринку + маскарад.

в ответ только патриотические высказывания

ИМХО "патриотические" выскзывания", это тока от Вас: если НЕ из Саратова, то значит лажа.
Не читаю, протоколов, а вот, прочла, и вижу результат: девчонка тренируется год, вкатила всем в младшей группе, самой "боевой". ИМХО ЭТО победа, а не сумма очков, как в бугалтерии. Если бы она была не из Москвы, а из Мухосранска, то я бы считала, все равно: что ЭТО победа!!
Советовали Вам: прочитать про Куканова, но это ведь не добавит очков, и + НЕ из Саратова? Значит не интересно.
А я почитала, и раздавлена буквально: ЭТО лыжник, а не я, и не Вы. Мне интересно, Вам нет.
Грустно.

[Skipper]

Все воюете?
Ну ничего, я вас помирю - поскольку имею третье мнение. И сдается мне, что более взвешенное (по ряду очевидных причин).
Раз уж лыжники-любители сбиваются в клубы и команды, и едут за свои деньги к черту на кулички - значит, это им нужно. Зачем - их личное дело. Смысл любительства в том и состоит, чтобы получать посредством лыж то, чего не хватает в жизни.
Что показывают результаты любительских соревнований? Так уровень увлеченности и показывают.
Обратимся к вашему любимому чтиву - протоколу за дветысячилохматый год. Слабо подготовленная девушка выигрывает два вида - молодец! Талантливая лыжница и сильно увлечена, можно (и нужно) за нее порадоваться.
Но по командным результатам (тем самым очкам) получается странная картина: в 12-миллионной Москве она, оказывается, одна такая, а в миллионном Саратове увлеченных лыжников больше. Про маленький Саров вообще молчу.
Таким образом, чемпионат показал, что лыжники в Москве (или Новосибирске) сильные, но организованы много хуже, чем в Саратове (тем более, в Сарове). Больше он ничего не показал.
Можете попробовать подискутировать со мной, но аргументация у вас, ребята, на уровне "а у нас в квартире газ" - не прокатит.
Кстати, skimen, почему бы не вспомнить и другие соревнования? Например, "Скорость Ветра" никак не менее авторитетна, чем Чемпионат России. Почему бы не вспомнить хибинский "Open Cup" по фрирайду? А потому что.

Лично мне не интересны ни очки, ни места - свое давно уже отъездил, а чужого не нужно. Интересны люди, и человек, спускавшийся с Белухи и заодно занимающий хорошие места на чемпионатах, безусловно интересней того, кто только занимает места, но больше ничего не сделал.
А например, А.Захаров, несколько раз спускавшийся с Эльбруса и вообще не участвующий в чемпионатах, куда интересней, чем "спортсмен", не видевшего ничего, кроме долбежки вешек.
Но и Иришкин подход тоже, мягко говоря, бесперспективен. "Ах, ах, какой лыжник, а мы твари дрожащие!" Тебе-то кто мешает, если так приспичило? Кататься, вроде, умеешь - значит, съедешь. Лень и неохота? Так и скажи.

В заключение добавлю, что идея парусно-лыжной тусовки мне понравилась. Замечательное клубное мероприятие - именно клубное. Про аналогичные дела у лыжников слышать не приходилось. Разве что какая-нибудь "Чегетия", но это уже другое дело.

[ИришкаВ]

Тебе-то кто мешает, если так приспичило? Кататься, вроде, умеешь - значит, съедешь. Лень и неохота? Так и скажи.

Скажите плззз: Вы не учитываете, что я боюсь, с ТАКИХ Гор? И + у мну ребенок. А есть люди, кот. не боятся, или боятся, но делают, вот и все.