Главная
Фотоальбомы
Статьи
Поиск
Регистрация
Кто знает такие горнолыжные клубы, в реале? Куда можно пойти, взрослому человеку: поучиццо, или выступить на соревнованиях.
В Москве-Питере лехко найти хорошего инструктора, проводятся соревнования, а что есть в других городах?
Кто знает такие горнолыжные клубы, в реале? Куда можно пойти, взрослому человеку: поучиццо, или выступить на соревнованиях.
В Москве-Питере лехко найти хорошего инструктора, проводятся соревнования, а что есть в других городах?
Последний раз редактировалось ИришкаВ; 21.06.2013 в 12:22.
А у нас в Саратове всё ещё круче. Инициативная группа людей арендует гору, настоящего профессионального тренера (а не какого-нибудь инструктора), ставят трассу и тернируются в вечернее время. Занятия 2 раза в неделю. Раз в 2 недели соревнования (включённые в календарь, а не просто так), объединённые в общий Кубок "Звёзды Спортцеха". Помимо этого выезжают и на всероссийские соревнования.Сообщение от ИришкаВ
Со следующего сезона планирую тренироваться с ними на постоянной основе.
Вот страничка клуба: http://sportceh-saratov.ru/index/gor...ekh_quot/0-106
Существуют в Московской области замечательные VIP-клубы. Из стартовой калитки выезжают плугом. На спортцехе, разумеется. Но медали разыгрывают из золота.
Чего только в Москве не бывает. Куда уж круче?
Последний раз редактировалось Skipper; 11.06.2013 в 18:40.
Скажите плззз: что Вы думаете про "ЦСКА", в Крылатском? ИМХО там тренеры, настоящие, и + есть занятия вечером, по трассам, не?
Тренера нанять можно, но клубом для любителей я бы ЦСКА не назвал. Кроме того, по вечерам там тренируется спортшкола, остается только пологий правый склон.
По-моему, ближе всего к понятию "клуб" подошли "Снеж.ком" и "Кант".
Вопрос надо бы разделить:
Первая модель "Клубы для любителей" - где любители объединившись, делают все сами на основе взаимопомощи и всеобщего равенства. Обязательное трудоучастие по рубке кустов, регламентных и аварийных работах на подъемнике и иной материальной базе клуба. Взносы собираются на урегулирование вопросов притеснения вольного общества государством и монополиями - земельный налог, электроэнергия, происки госгортехнадзора, пожарной инспекции. И на ощие работы по планировке склона, приобретение нового троса и т.д. Очень приветствуется спонсорская помощь малого бизнеса. У нас такая модель. Катается в удовольствие на клубной горе порядка 100 человек из населения 60-тидесяти тысячного города. Из них серьезно пытаются продвинуться в технике порядка 10 человек. Продвигаются самостоятельно. Есть два отучившихся и получивших корочки инструктора члена клуба, но они ведут свою деятельность как вольные труженники на муниципальном горнолыжном комплексе. На клубной горе народ как правило "самодостаточный" либо взаимообучающийся и трудовых отношений с инструкторами наладить не стремятся.
Ну и наверное вторая модель: "Любители для клуба" - где энтузиасты-профессионалы объединились и пытаются заработать на любителях. Из описания - странички skimenа про Саратовский клуб у него все признаки, на мой взгляд, этойц модели.
Нет. Взносы все идут на аренду горы, тренера, призы на этапах, проведение соревнований и т. д. Чем больше становится членов клуба, тем меньше взнос. Занятия же групповые. Поэтому в этом плане и для меня, конечно, выгода есть. Чем больше будет членов клуба, тем меньше будет мой взнос.
А вот первая модель, которую вы указали - это не тренировки, это просто неорганизованные любительские покатушки. А тема создана для реально желающих тренироваться в трассе.
Последний раз редактировалось skimen; 14.06.2013 в 16:56.
Во-первых, лично для меня результаты "в трассе" не являются мерилом чего-либо. Мир горных лыж намного шире, чем усердная долбежка вешек. Хотя и вешки никто пока не отменял.
Ну а во-вторых, коллеги, в Москве ни первая модель клуба, ни вторая, давно уже не прокатывают. "Все украдено до нас" (c). Кстати, при дележе склонов в 90-е дело отнюдь не ограничивалось банальными поджогами и резкой тросов.
На сегодняшний день, московские и областные ГЛЦ - это либо большой бизнес, либо государево дело (спортшколы), либо, наконец, частные горки для узкого круга лиц.
Некоторые ГЛЦ по каким-то неясным причинам создают-таки условия для существования при них клубообразных тусовок (например, "Кант" и "Снеж.ком"). Спортшколы элементарно не заинтересованы в скоплениях на своей территории чайников, желающих чему-то такое учиться.
Возможно, где-нибудь в дальнем Подмосковье (или на территории Новой Москвы) еще сохранились "клубные горки", но жить им осталось недолго.
Что касается саратовского клуба, то это, конечно, именно околоспортивный клуб, узко ориентированный на обеспечение любительских соревнований. Не могу сказать, что впечатлен, но сам факт безусловно интересен: в весьма крупном городе люди сообща арендуют склон для тренировок, а не пароход, к примеру, для трехдневной пьянки на Волге.
Хождение по трассе даёт громадный толчок в плане улучшения техники катания. Ходить по вешкам ведь куда труднее, чем в свободке. А соревнования всех расставляют по своим местам. Именно они и показывают действительный уровень катания. Для того и есть контрольные этапы, чтобы человек мог реально ощутить свой прогресс. А цена - вообще халява, особенно учитывая то, что в Москве, например, некоторые инструкторы берут такие деньги всего за час занятий.
Это ГЛЦ. Но ведь еще есть клубы, без "своих" горок, при богатых предпрятиях, не?
Если говорить о технике жестких дисциплин, то да. А как насчет техники фрирайда, могула или, скажем, балета? То-то и оно.
Есть, конечно, мнение, что хороший слаломист якобы без труда поскачет по буграм и красиво распашет целину - но это из области мифологии.
Например, при Кремле?
Хотя, было что-то про клуб гражданских летчиков - даже выезжают на соревнования с забугорными коллегами.
В конце концов, любой более или менее популярный лыжебордический сайт может выполнять функции клуба - включая сбор взносов, приглашения тренеров и организацию соревнований. По-моему, skigu.ru такие функции и выполняет (по крайней мере, частично). Но клубом для любителей я бы их, опять-таки, не назвал.
Ничего подобного. Испытано на собственном опыте. Кроме того приходилось иногда распахивать целину на спортивных слаломных лыжах, и по буграм прыгать. А среди спортсменов яркий пример - Аксель Лунд Свиндаль. Целину распахивает он абсолютно легко))).
Просто кому-то больше нравятся подготовленные трассы, а кому-то целина.
Но подготовленные смогут))))
Речь, собственно, не о том, что кому нравится, а о том, что показывают соревнования, и чего не показывают. Это очень старая сказка - про иррациональное превосходство спортивной техники над всеми другими способами катания. К сожалению (а может быть, и к счастью), это не так.
Спортивная техника предназначена исключительно для жестких и ровных склонов, и соревнования по жестким дисциплинам показывают именно ее действительный уровень. Она нахрен не годится, когда снег глубже, чем по ботинок.
Тоже убедился на собственной шкуре - причем, замечу, в те времена, когда специализация была еще не столь заметна. Почему-то оказалось, что при довольно солидном и успешном спортивном опыте элементарно не могу догнать лыжников, ни разу в жизни нигде не стартовавших и даже не умевших держаться на льду, зато владевших специфической целинной техникой. Еще пара лет понадобилась, чтобы ее освоить.
Даже боюсь представить, что было бы в современных условиях. Один раз хорошо зарезаться - и до вечера искать лыжи. Хотя, помнится, я уже вспоминал где-то тут, как на известном лыжном форуме одна симпатичная дама изо всех сил доказывала, что в целине можно и нужно резать, а кто не режет, тот, дескать, не прав.
А Свиндаль да, может, и не только он. Но научились-то они этому отдельно, а отнюдь не автоматически в процессе тренировок по вешкам.
Что же касается клубов, то настоящий, правильный клуб должен бы объединять все, что есть в горных лыжах.
Это вопрос не к клубу, а к природе, которая обделила многие города (и ваш город не исключение) нормальными фрирайдными трассами. Фрирайдеров из общей массы 1 процент, если не меньше.
В секциях обычно детишек ещё учат целинной технике. Я, честно говоря, не понимаю как это вы, занимаясь спортом, не знали что делать в целине.
Раньше мы после обильных снегопадов по неутоптаной горе катались....и ничего......потому что тренер всё объяснял.
Безусловно нужно иметь практику, и тренированные люди, как правило, её имеют.
А что касается таких "дамочек", то в инете таких "дамочек" и "дядечек" полно. Также, как и неквалифицированных инструкторов с корочками в реале.
И ещё у нас с вами разные понятия немножко о "клубе". Для вас клуб - просто тусовка кучки членов (всяких разнообразных), а я под клубом понимаю прежде всего секцию, где люди тренируются, а не просто катаются.
Конечно нет. Чтобы горнолыжно тусоваться, клуб не нужен - достаточно какой-никакой горки и пары знакомых.
С другой стороны, имеется масса вопросов, которые не решаются ни тусовками, ни секциями. К примеру, в интернете довольно регулярно появляются объявления о двухдневных курсах первой помощи для тех же фрирайдеров. Естественно, не бесплатно. Боюсь даже представить помощь, оказанную выпускником таких курсов. А клуб (правильный) вполне в силах организовать настоящие курсы - даже, возможно, с практикой.
Другой пример: дешевые авиабилеты. Или оформление виз. Или автобус Новокузнецк-Шерегеш. Или скидки в магазине. Или запись на консультацию травматолога - ближе к весне, когда есть, о чем консультироваться. Многое приходит в голову.
Ну почему же не знал? Первое, что необходимо сделать после снегопада - это построиться и утоптать горку. Как можно быстрее и качественнее. В проблемных местах неплохо бы побрызгать водичкой из ведра. "Чего тут непонятного?" (c)
Кстати, примерно в середине 90-х опять наблюдал, как шеренга юных балбесов трамбует трассу к "Празднику Севера" в Кировске.
А если вы один, например, или снегопад продолжается? То есть тренер вам не объяснял почему-то как надо кататься по целине если что.
А по поводу "правильных" клубов и всяких курсов:
Это какой же по вашему тогда должен быть членский взнос? Ведь всё это организуется на всё те же деньги членов клуба.
Россия на одной Москве не заканчивается. И не везде такие зарплаты, как в Москве.
Всё это должно быть доступно и без всякой лишней лобуды, которая большинству членов клуба абсолютно может быть и не нужна.
ИМХО взносы ТОЛЬКО на поддержку существования клуба, как зарплата, для тех, которые организуют все это. А оплата отдельно, платят ТОЛЬКО те, которым нужна данная услуга, или помощь.
"Большинству" не нужно, но если найдуццо неск. человек, то затраты, на совместну организацию, ВСЕГДА меньше, чем по отдельности.
Дык цены не везде, как в Москве.
Ну у нас клуб не коммерческий. Зарплат ни у кого нет. Просто члены клуба скидываются, получают затем определённые льготы (например, скидку на подъёмы и т.д.). Если что-то остаётся, то расходуется на призы на этапах.ИМХО взносы ТОЛЬКО на поддержку существования клуба, как зарплата, для тех, которые организуют все это. А оплата отдельно, платят ТОЛЬКО те, которым нужна данная услуга, или помощь.
"Большинству" не нужно, но если найдуццо неск. человек, то затраты, на совместну организацию, ВСЕГДА меньше, чем по отдельности.
Дык цены не везде, как в Москве.
Skimen, представте плззз: напр. надо купить новый хронометраж, для соревнований, но его надо искать-заказывать-ездить. Если кто то будет все ЭТО делать, то ведь ему надо заплатить, за суету?
Еще, вспомнила про важную услугу: построить цепочку, для передачи снаряги, от старших детей к младшим, каждый год. ИМХО помощь "лыжным" родителям, бесценнейшая. Когда сама строила, то была близко к истерике.
У нас это делают инициативные члены клуба, на сторону никто не обращается. А по поводу цепочки................я говорю прежде всего о клубе для взрослых людей. Для детей есть ДЮСШ, где всё налажено.Skimen, представте плззз: напр. надо купить новый хронометраж, для соревнований, но его надо искать-заказывать-ездить. Если кто то будет все ЭТО делать, то ведь ему надо заплатить, за суету?
Еще, вспомнила про важную услугу
Ох, Skimen.
Вы писали: что "ВСЕ еще круче", не понимаю: ЧТО там круче? Есть узкий интерес: ТОЛЬКО вешки-тренировки-соревнования, у себя дома, ТОЛЬКО для взрослых, ну и что? Лехко могу, сама: по инету списаццо с людьми, кто занимается, с тренером, договориццо-заплатить, и всио!!! И + есть любительские команды, если попрошу, то ИМХО возьмут, а если выполню на разряд, то получу книжку, в мои 36 лет, без проблем, даж МС, если выполню. Есть соревнования с призами, ВЕЗДЕ, не тока в Саратове.
Улыбнуло, про целину и 1%. Целину катают ИМХО 30%, больше, чем трассу. Даж я катаю, если глубина ниже попы, глубже боюсь.
ЗЫ. Разведка доложила: что у Вас событие, родилась 2-я девка, не?
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Но больше маму, чем Вас!!!Лана, Вас тож поздравляю, так и быть!!!
Последний раз редактировалось ИришкаВ; 20.06.2013 в 00:00.
По поводу поздравлений - спасибо!Ох, Skimen.
Вы писали: что "ВСЕ еще круче", не понимаю: ЧТО там круче? Есть узкий интерес: ТОЛЬКО вешки-тренировки-соревнования, у себя дома, ТОЛЬКО для взрослых, ну и что? Лехко могу, сама: по инету списаццо с людьми, кто занимается, с тренером, договориццо-заплатить, и всио!!! И + есть любительские команды, если попрошу, то ИМХО возьмут, а если выполню на разряд, то получу книжку, в мои 36 лет, без проблем, даж МС, если выполню. Есть соревнования с призами, ВЕЗДЕ, не тока в Саратове.
Улыбнуло, про целину и 1%. Целину катают ИМХО 30%, больше, чем трассу. Даж я катаю, если глубина ниже попы, глубже боюсь.
ЗЫ. Разведка доложила: что у Вас событие, родилась 2-я девка, не?
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Но больше маму, чем Вас!!!
По поводу целины - если бы кто-нибудь из вас работал в горнолыжном магазине, вы бы поняли, что фрирайдеров реально 1%.
А по поводу клуба: а что же это, как не клуб? Этог как раз клуб, но специализированный. На мой взгляд клубы должны быть такими. Для обучения на подготовленных склонах - один клуб, а для фрирайдеров, например, другой. И не надо сравнивать спортивный клуб с родительским комитетом - абсолютно разные вещи. То, что клуб для взрослых, ну и что? Дети занимаются в ДЮСШ, а дети членов клуба иногда приходят и тренируются вместе со всеми. Это, на мой взгляд, совершенно нормально.
А по поводу того, что круче, так это в плане организованности и желания членов клуба. За сезон их прогресс реально просто гигантский. Результаты стали значительно лучше, чем были. Единственная проблема - не всегда есть оператор для съёмок тренировки. Ведь помимо того, что тренер скажет, важно самому увидеть себя со стороны. А по поводу хронометража типа "Омега", то его пока нет, так как фирма производитель данной системы не смогла выполнить заказ. Планировалась "Омега" многоканальная с элетронным табло. Но ничего, будем надеятся, что на следующий сезон будет.
Что касается самоличной систематической аренды тренера, то пожалуйста, если денег хватит, то почему нет?
А по поводу других любительских команд, то у нас в Саратове их просто нет. Есть отдельные личности, которые сами по себе. А это - первая организованная команда, причём, довольно сильная (по крайней мере часть членов клуба - неоднократные призёры и победители ЧР среди любительских коллективов)
Уровень катания и возрастной диапазон членов клуба довольно разный (от новичков до спортсменов, от 20 до >60 лет.). И самое главное, что классная атмосфера в команде. И кстати других соревнований с призами сейчас в Саратове нет (да и во многих регионах так). Только кубки, медальки, грамоты))). Но это не важно. Важно то, что как раз по результатам соревнований можно ощутить свой прогресс.
А так по поводу того, чтобы списаться с кем-нибудь в инете и сходить сообща на тренировку, может в Москве так и можно, а у нас тут не прокатит. Нет других команд, кроме тех, кто в секции.
Последний раз редактировалось skimen; 21.06.2013 в 11:56.
Присоединяюсь к поздравлениям! Две дочки - это хорошо. По народной примете, если рождаются девчонки - войны, стало быть, пока не будет.
Откровенно говоря, не совсем понял про отсутствие в Саратове других клубов, команд и соревнований с денежными призами. Насколько я помню, в городе живет порядка миллиона, волжский порт, крутой бизнес и т.д. Неужели местный бизнес не заинтересован в рекламе и спонсорстве?
Что касается целины, магазина и фрирайда, то не вижу особой связи. С одной стороны, чтобы кататься по целине, не обязательно быть фрирайдером, и не обязательно иметь широкие лыжи (лично мне хватает Salomon Enduro). С другой стороны, на широких лыжах не обязательно кататься по целине. Иришка, как знаток Альп, не даст соврать: шуруют эти самые "райдеры" по вельвету на лыжах в 150 мм, а с трассы ни-ни.
Насчет собственно фрирайдеров не скажу, но тех, кто время от времени уезжает от трасс (пусть и не умея этого делать), наберется процентов 10-15. В Шерегеше, пожалуй, и все 30.
И потом, что такое целина? Жалкие 30-40 см свежего снега, которые изредка выпадают в Москве (или Саратове) - это банальный свежий снег. "До попы" - уже ближе к делу. Но на самом-то деле, целина начинается тогда, когда от лыж требуется глиссирование - которому, насколько мне известно, в спортивных секциях как не учили, так и не учат. Да собственно, и незачем. Но глиссировать могут любые лыжи - хоть беговые.
Погуглила, нарыла в Саратове, сразу: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2...num=1363814076
Это не ваш Spiteful? ИМХО сделает дешевле, в разы. А табло дешевые, с управлением от компьютера, везде есть.
У бизнеса нада ПРОСИТЬ, сами не дадут, однозначно.
Шуруют.
Последний раз редактировалось ИришкаВ; 21.06.2013 в 23:19.
Иришка, самодельный хронометраж ни к чему хорошему не приведёт. Также как и горные лыжи самодельные сравнивать со спортцехом. Тот не наш, по крайней мере я об этом не знаю. Зато я знаю российскую фирму, которая эти хронометражи делает.Погуглила, нарыла в Саратове, сразу: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2...num=1363814076
Это не ваш Spiteful? ИМХО сделает дешевле, в разы. А табло дешевые, с управлением от компьютера, везде есть.
У бизнеса нада ПРОСИТЬ, сами не дадут, однозначно.
Шуруют.
А у какого бизнеса просить? Бизнес то почти весь московский, а на местах ничего не решают.
Да и то в Саратове сегодня процветают "Быстроденьги" да "Планета Секонд Хенд". Дожили, блин. Я бы себе в жизни не купил б/ушные шмотки. Кроме того........чтобы добиться спонсорства, нужно сначала продвинуть мероприятие. Кому интересно мероприятие без зрителей?
А про фрирайдеров: это же порнография.
А так в Саратове всё держится на активистах, как всегда.
Но даже при этом сборная Саратова сильнее московской на ЧР среди любителей. Вот так.
К сожалению, золото в команде мы ещё не брали, но серебро и бронза уже есть)
Почему? Вы жеж не проводите Олимпиаду? Если он заработает, то возможно, что с погрешностью, но она будет одинаковой, для всех.
Очень богатые фирмы заказывают, у частных умельцев, нестанд. устройства, когда надо 1-2 штуки.
Вот именно, если заработает. Насколько я знаю, это довольно тонкая штука в настройке.
Если уж покупать, то вещь нормальную.
Очень интересно. В какие годы это происходило? Может, любезно дадите ссылки на протоколы чемпиков последних лет?
???
Вообще или в частности?
Ссылок у меня нет. В 2009 и чуть раньше (2008, 2007 и т.д.)
Вот нащёл одну ссылочку http://www.ski.ru/az/news/post/zaver...h-kollektivov/.
Здесь у нас 4 позиция. Не очень удачное выступление было. Особенно у меня. В следующем году мы реабилитировались сполна.
В последние 4 года по разным причинам (в основном по работе), мы не приезжали на ЧР. В следующем году, надеюсь, исправим ситуацию))). Хотя я не уверен, что смогу приехать сам.
Про фрирайдеров я имел в виду катание на фрирайдных лыжах по подготовленной горе.
Последний раз редактировалось skimen; 24.06.2013 в 00:08.
Ну, писать, что саратовская команда сильнее московской только потому, что когда-то давно удалось опередить ее, некорректно. Наверное, правильнее ориентироваться по результатам последних 2-3 лет.
Сходила по вашей ссылке, посмотрела результаты и посмеялась: наша девчонка - ваша ровесница - НЕспортсменка, примерно за год до того чемпика начавшая регулярно тренироваться (а всего на лыжах года 4) - привезла вам и в слаломе, и в гиганте.
Насчет фрирайдных лыж на подготовленной горе - а почему бы и нет, собственно? Имхо, очень прикольно. Или вы считаете, что нужно таскать за спиной запасные лыжи и при выезде с целины на подготовленный склон "переобуваться"?
Последний раз редактировалось nomen; 24.06.2013 в 00:56.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
