WorldSkiTest 2015-16

[ИришкаВ]

Вот, обзор на WorldSkiTest: http://worldskitest.com/en/results-t...nd-evaluations
Кроме обычных, посмотрите также категорию OpenSpace: там перспективные лыжи разных типов.

[digger]

Все-таки к этим тестам в силу разных причин и условностей надо относится достаточно взвешенно. Это ориентир, но не панацея для выбора.

[ИришкаВ]

Дык конечно! Рецептов универсальных не дает: как любое тестирование, но ИМХО из всех тестов, WorldSkiTest самый авторитетный, с продуманной системой оценок.
Иногда тут бывает Егор Светогоров, aka Egors, известный эксперт, он участвовал в WST, описывал процесс.
Ну, и + есть статья, о достоверности тестирования: https://ski-pro.ru/content/92-%D0%A2%...81%D1%82%D1%8C., и обсуждение к ней, ИМХО интересное.

[digger]

К WoldSkiTest есть вопросы, ответы на которые в силу их монополии в Европе пока не озвучены. Делать "священную корову" из безконкурентного в Европе мероприятия с претензией на Wolrd ( а где он там, в каком месте?) едва ли логично и разумно, хотя их стратегия именно на этом и построена. Принимать во внимание, с проецированием на мнения скажем авторитетных изданий и тестеров - вполне логично.

[Skipper]

Имеется живой участник безобразия - Е.Светогоров, куда уж авторитетнее? К организации мероприятия и корректности методики вопросов нет. А уж есть там конкуренция, нет конкуренции -дело, по-моему, десятое.

[digger]

Был когда-то Е.Светогоров , а сейчас Р.Костров - почувствуйте разницу? Просто если подходить по высшим заявленным меркам" Волд" тогда - а, где тестеры к примеру с Северной Америки, Японии и пр., где инвентарь со всего мира, где наконец один из ведущих "доморощенных" для Австрии производитель Хед в конце-концов? Где в этом году категория ГС - она что, больше не востребована и посмотрите на что ее заменили, а логичнее было просто расширить категории? Почему лыжи категории" универсальные" тестируют в этом году на ледяном вельвете, а слаломки запросто могут тестировать к примеру на мягкой трассе, или это логично и путем умозаключений можно предположить, а как будут вести лыжи в свойственной им среде, но оценки-то выставляются по результатам конкретного проката? Вообщем , тянут на нормальные Европейские тесты , очень похожее проводят скажем в Канаде , и методика оценок похожа, но последние не претендуют на "Волд" , хотя ассортимент там-то пошире. А, конкуренция - это двигатель прогресса и куда без этого?

[Skipper]

Рома никак не повредит делу, даже наоборот. На WST все тестеры имеют условные "веса", и по-моему, разные по разным категориям. Метод экспертных оценок на том и стоит: чем больше разброс у экспертов, тем достовернее оценки.
Если я правильно понял, не WST заказывает лыжи у производителей, а наоборот - производители предлагают свою продукцию. Видимо, Head не пожелал.
Что же до конкуренции - опыт последних 25 лет ясно показал, что конкуренция может двигать что угодно, но не прогресс. В основном, двигает коррупцию.
Да и зачем нужен прогресс в лыжах? Это все-таки спортивный снаряд, а не электронный гаджет для престижа. На мой отсталый взгляд, чем снаряд проще и строже, тем он лучше. Фирмы, кстати, тоже так думают, но убеждают потребителя в обратном.

[skimen]

Рома никак не повредит делу, даже наоборот. На WST все тестеры имеют условные "веса", и по-моему, разные по разным категориям. Метод экспертных оценок на том и стоит: чем больше разброс у экспертов, тем достовернее оценки.
Если я правильно понял, не WST заказывает лыжи у производителей, а наоборот - производители предлагают свою продукцию. Видимо, Head не пожелал.
Что же до конкуренции - опыт последних 25 лет ясно показал, что конкуренция может двигать что угодно, но не прогресс. В основном, двигает коррупцию.
Да и зачем нужен прогресс в лыжах? Это все-таки спортивный снаряд, а не электронный гаджет для престижа. На мой отсталый взгляд, чем снаряд проще и строже, тем он лучше. Фирмы, кстати, тоже так думают, но убеждают потребителя в обратном.

Скорее всего, производители платят за своё участие там..........и очень немалые деньги........на которые потом приглашаются известные личности и "эксперты"

Skipper, может тогда на "Карпаты"? Шурупчики только протянуть предварительно))))))). У нас как раз такие есть в музее......и "Львiв" даже есть.........точнее их часть))).

[Skipper]

Думаю, платят не только производители, но и СМИ, желающие направить представителя - да того же Рому, к примеру. Именно поэтому репутация имеет для WST принципиальное значение. Им просто-напросто выгодно блюсти объективность и беспристрастность. Как там, помнится, у классика? "Бабло побеждает зло" (C)

С "Карпатами" много возни - и канты тебе, и шурупчики, да еще и гниение, грибок, короед всякий. Шкурить, лаком покрывать... Хотя, неплохое занятие в глубокой старости. Пожалуй, стоит подумать.

[skimen]

Думаю, платят не только производители, но и СМИ, желающие направить представителя - да того же Рому, к примеру. Именно поэтому репутация имеет для WST принципиальное значение. Им просто-напросто выгодно блюсти объективность и беспристрастность. Как там, помнится, у классика? "Бабло побеждает зло" (C)

С "Карпатами" много возни - и канты тебе, и шурупчики, да еще и гниение, грибок, короед всякий. Шкурить, лаком покрывать... Хотя, неплохое занятие в глубокой старости. Пожалуй, стоит подумать.

Вообще на соревнованиях, например, по парусному спорту, работу СМИ оплачивают организаторы. Т. е. хочешь эфир, трансляцию - плати этим самым СМИ.
На самом деле это бизнес. И WST тоже. Капитализм, однако.

[egors]

Пару слов за WST.
Это действительно необычная организация.

При Фольфганге Эдере (ушел из проекта после 2010) было заведено так:
1) Группы лыж заявляют организаторы
2) Снаряж дают (а может и продают) производители по заявленным группам и... ПОЛНОСТЬЮ отстраняются от тестирования и результатов. Ни денег (ни туда, ни обратно), ни участия! Сторго.
3) Приглашаются известные спортсмены, известные люди, журналисты, телеведущие. Журналистам предоставляется жилье, ски-пасс и полная кормежка с развлечениями за счет WST.
4) Подразумевается, что потом эти издания получают и публикуют результаты и ПЛАТЯТ за это WST. Посмотрите на спонсоров, это в основном барахольщики и курорты, железячников нет.
Конечно для нас устранять самую заинтересованную сторону от процесса и брать с медиа за "рекламу" третьей стороны - это довольно дико.
Но у них РАБОТАЕТ, потому что авторитет проекта высок.

Думаю, что Герхард Брюглер (ранее он заведовал в основном технической стороной) принципы не изменил. Он вообще реальный "Херр Орднунг" - мой респект!

Группы у них нарезаны довольно правильно.
Присмотритесь к 15/16: четко видно, что Аллмаунтинг - это нормальные вездеходы ближе к райду, а перформанс - чуть расширенные РС с нормальными радиусами, типа гражданский ГС.
Еще у них было строгое правило: не более 10 моделей в группе, а марок-то больше. Как выбирают - не знаю.

PS
В 2008 я слышал, что "приглашенный генерал" Франц Кламмер, но когда вечером меня подвели к кумиру юности с бокалом пива в руке ...
(помните эти фантастические фото в книге Жубера "Франц Кламмер - Вдохновение скоростного спуска"? Там еще скользячка видна Фишера С-4, я гордился, что у меня ТАКИЕ ЖЕ были в 81!)
... и предложили сфотаться, я (с непривычки) ТАК напрягся! В результате фото лучше никому не показывать

[ИришкаВ]

Egors, большое спасибо! А то, Рома всех вывел из равновесия.

[selfit57]

Egors, а Фишера RC4 тех лет, когда то были у меня лучшими, может зря крепы снял ?

[egors]

Egors, а Фишера RC4 тех лет, когда то были у меня лучшими, может зря крепы снял ?

RC4 появились позже, в конце 70-ых были С-4 Компетишн. Не могу оценить, только сравнить с Польшпротом
А уже потом появились RC4 Суперкомпетишн: СТРОенные ТРОйные ТРЕугольники ФИшер на носке, сумасводящий флюоресцентный оранжевый в полосах "канадашного" дизайна. Эх!
Не пробовал, только мечтал...

[egors]

То selfit57.
- Под техникой Фелкл Р30 на кантах поедет, упрямо, но стабильно и мощно. Особенно если не RC, а покарвистее.
- А Майор-5 191 - сомневаюсь. Майор-4 пробовал - они вообще никакие, ни в классике, ни в карве. Могу отдать 1 росси-лыжу, модель не помню, но 191 и геометрия та
- RC-4 в 205 - в идеальных условиях удавалось такое зарезать, но это уже упражнения, а не езда. На фото молодой одноклубник выполняет на Р19 длинной 203. Рез сбило бугорком, но след виден - поворот чистый (уже 2-ой подряд).

Сори за офф
Я про мышцы и тряску Вас вообще не понимаю.
А вот про преодоление боли разработкой - Это понимаю. Пришлось освоить
Карв-203.jpg