Главная
Фотоальбомы
Статьи
Поиск
Регистрация
Название то совпадают, а лыжи несколько другие по геометрии, по мне в лучшую сторону. Это последняя версия неизменна четвертый год, но это немного разные в принципе лыжи в сравнении с первоначальной версией.
Название то совпадают, а лыжи несколько другие по геометрии, по мне в лучшую сторону. Это последняя версия неизменна четвертый год, но это немного разные в принципе лыжи в сравнении с первоначальной версией.
Не.Сообщение от digger
В мужской категории другие тестеры, если есть пересечения, то они редкие. Статистически, это независимые группы оценок.
И + лыжи юнисекс "не противопоказаны" только молодым, худощавым девушкам: знаю по своему опыту, из практики.А если Вы про "превосходство" мужских лыж, по механическим параметрам, то это сказки. Катала на юнисексе, а теперь катаю на женских: НЕ потому, что гламурный дизайн, есть более реальные причины.
Теперь, смотрим результаты, за 2 последних года, на 1-х местах лыжи с талией 68 мм, они относятся к другой категории, конечно оценки выще. Оценки по "плавности", и "общему впечатлению", можно не рассматривать: ниочем, плавность нравится не всем.
Остаются: оценки по поворотам, длинным и коротким, и цепкости, действительно, важные характеристики. В 2014-15 правда, низкие оценки, в 2015-16 нормальные: 3-4-5 места.
Ну почему же? У меня вполне себе унисекс Blizzard Magnum 8.0 Ti +10 к росту — и я от них тащусьНе.
И + лыжи юнисекс "не противопоказаны" только молодым, худощавым девушкам.... А я, между тем, немолодая тетка-чайник.
Ну. что же , Иришкина кандидатура вполне созрела на должность технического директора WoldSkiTest .Пора наводить порядок. Лыжи отранжировать строго по ширине талии - негоже почти слаломкам соседствовать с псевдоуниверсалами, оценки "не о чем" типа плавность катания ( подразумевает прежде всего стабильность) и общий комфорт - в печку, ввести новые оценки , скажем влияние обратного маятника на биомеханику катания применительно к тестируемой модели (это версия). Далее- Рому взашей, Кламмера на пенсию. Женские лыжи тестируют только мужики, чтобы жизнь малиной не казалась, унисекс - только молоденькие худощавые, желательно блондинки, а еще желательнее истинные арийки с твердым нордическим характером. Да - еще нужен лыжный эталон. Подозреваю, что это будет Близзард. Поставить его в золоченную рамочку и пылинки сдувать. Тестить их -ни в коем случае , только царствовать. это же "мерило". И т.д. и т.п. Перезагрузка ,понимаешь.....
Последний раз редактировалось digger; 05.12.2015 в 00:48.
Вот это по-нашему!У меня вполне себе унисекс Blizzard Magnum 8.0 Ti +10 к росту — и я от них тащусь
Объясни-ка им обоим про смысл лыж - а то какие-то они стали нервные. То ли авитаминоз, то ли кризис. То ли одно из двух.
Последний раз редактировалось Skipper; 05.12.2015 в 03:39.
Главная причина кризиса- отсутствие снега, и прогноз пока негативный и не внятный. Плюс авитаминоз по причине отсутствия катания.
Чота ничего уже не понимаю, вообще. Мож потому, что не блондинка?
Остатки снега и катания в прямом эфире (я уже 7 часов на этой горке откатал)
http://open.ivideon.com/embed/v2/?se...ap=&fs=&noibw=
7 часов за 4 раза ))) и по жесткому и по мягкому, да и сейчас не каша как в апреле
А чо тут непонятного? Skipper как всегда(почти) глаголет истину в последней(почти) инстанции - от лыж тащиться нужно , на то они и лыжи... сначала их тащить, потом они тебя тащут так, что аж тащишься
Да, точно! а я ориентировался как раз на тестировании лыж тех прошедших годов... виноват, невнимательность подвела.
Но! судя по геометрии Девятых Облаков последних четырех годов, они даже лучше подходят для достижения целей, которые ставила Lemon Tree в первом своем сообщении. Так что - здесь уж точно - выбирать из Atomic Cloud Nine, Atomic Radon то что лучше в цвет.
Однако, digger, обратите внимание на то что ТС изначально спрашивала про лыжи Atomic Cloud 9 (и про них я ей отвечал), а это совсем не Atomic Cloud Nine, по геометрии и по вашему мнению, с которым я не спорю, но и отзывов знакомых людей не слышал
И ещЁ раз всё-таки добавлю: Основываясь на своём личном опыте обучения себя (другими хорошими инструкторами-преподавателями), затем на своём лично опыте обучения учеников, хорошо и давно катающихся - переход (расширение арсенала техники -правильнее) на резаное ведение лыж. Ещё раз - не обучение с нуля, а именно начинать резать - нужны хорошие торсионно жесткие лыжи радиусом 10 -13 метров, для женщины 11 метров - очень хорошо!
Последний раз редактировалось Alevs; 05.12.2015 в 17:21.
Мальчики, наконец я разозлилась. Давайте, обсудим Cloud 9, или Cloud Nine, или что хотите, без разницы, спортцех, макаронный цех, что хотите.
Тогда в студию плззз: механические характеристики денсолита, механические характеристики титанала в пакете, механические характеристики деревяшки. Вы знаете, что такое денсолит? Я не знаю. Денсолитовый сердечник на D2-Varioflex, на всех беговых лыжах Atomic, что это такое? Не по рекламкам плззз, а на самом деле, ЧТО ЭТО ТАКОЕ? Давайте считать, цифрами, хоть на коленке, но как инженеры, а не "лучше-хуже".
Э... Это мы не можем. С ума, что ли, сошла?
Lemon Tree уже умеет стоять на лыжах приблизительно 20 лет. Уж наверное, на коротком радиусе не свалится с перепугу, а без труда разберется, что с ним делать.
Осваивал карвы вместе с женой: у меня стаж был примерно 35 лет, у нее 20, я умел резать на классике, она нет. Так освоила карвы быстрее меня. Женщины всегда так поступают. Нет бы, понимаешь... А раз тебе, и пожалуйста
Последний раз редактировалось Skipper; 06.12.2015 в 03:01.
Вот, что б вам было еще интереснее... и сложнее
Про короткий радиус
1. Поначалу выкатывал много разных людей с классики на 11м лыжах: Атомик БетаКарв-9.11 (недоведенная радикальная слаломка, опередившая время), потом на Радарк (эталонный фанкарв). Все, кроме самых осторожных соскальзывателей были довольны, большинство стало активнее закладываться (еще не полный рез, но явно веселее), спортсмены резали "с конца" дуги, постепенно начиная все раньше.
Интересно, что такие лыжи замечательно поворачивают в классике - короткий радиус очень даже работает в полупроскальзывании.
2. Постепенно, на корокий радиус перешло большинство одноклубников.
2.1 Бурный прогресс техники у многих остановился на "дикоративном" карвинге: вроде режут, но с вялым заходом и затягиванием поперек. На жестком и на соревнованиях это видно сразу.
2.2 Часть вообще стабильно заходят с проскальзыванием и "подрезаются" через раз и только под конец.
2.3 Нормально освоились те (в основном местные "спортсмены"), кто ставил задачу: читали, смотрели видео и образцы, делал упражнения. Вот, с ними и бодаемся на нашем "Призе водокачки".
2.4 Есть достаточно редкие люди, которые попали в группу 2.3 не напрягаясь - интуитивно. Но это только те, кто бодал вешки раньше.
3. Недавно попробовал Дайтону 155 жены. Если не ошибаюсь, 12м. Про рокер не понял.
Лыжи просто поразили:
3.1 Если зайти правильно, но не резко, то они моментально бросаются в такую крутую дугу, что удержать ее невозможно - сползают и тормозят.
3.2 Если не вылезать с задницы, то рулятся чудесно: легко заходят и легко режут не напрягаясь и почти постоянно слегка проскальзывая. Неужели это то, для чего они созданы?!!!
3.3 Заинтригованный таким поведением врезал лыжи с размаху и попытался удержать в дуге. Почти удалось, несколько поворотов меня перекидывало как ваньку-встаньку. Режим суперагрессивный, ни одни слаломки так не мельтешили!
* Почувствовать рез проще на коротких, а строго "ставить" правильную технику упражнениями под руководством - на длинных. За редким исключением все идут по "короткому" пути.
На лыжах позволяю себе все, кроме катания без удовольствия
Дык женские лыжи, созданы для женщин! У женщин, центр тяжести не там, и + перемещается намного быстрей.
Всегда об этом говорю, но вот, крутые эксперты не могут поверить!
Хочу выразить коллеге Egors глубокую признательность за изложенное. Квинтэссенция. Рекомендую всем внимательно несколько раз перечитать, осмыслить, а затем спроецировать свои мысли на личное катание с учетом разнообразия мест катания. По пункту 3 - есть свой аналогичный опыт на лыжах супруги с радиусом 10,5, совпадают наши впечатления. Однако,когда ее обучали катанию, то умница инструктор сразу поставил и закрепил правильную стойку и она даже не понимает, как можно кататься "на горшке". Поэтому, Иришке не гоже выдавать серьезные технические пробелы за особенности строения женского тела. Да и подавляющее большинство женских лыж имеют мужские аналоги, о чем даже многие производители заявляют.
Специально по Иришкиной теме . Денсолит- арамидный пенопласт на основе мета-арамида, легкий, прочный и с линейными характеристиками напряжения-деформации. Но. лыжа - это многослойная конструкция ( как Шрек - тоже говорил, что многослойный). И бессмысленно рассматривать какой-то один составляющий компонент лыжи в отрыве от взаимодействия с другими, их колличеством и т.п. Это больше теория упругости, очень сложная наука, типа теории относительности.
Digger, гоже!
Абсолютно согласна!
Извините. я не имел ввиду Вас, а только то, что вы написали. И описанное вами катание как раз можно часто наблюдать на склонах. Кстати . при Вашем росте вес у вас в самый аккурат и пусть все завидуют белой завистью. И десять , якобы лишних (хотя никак нет) находятся не только там, не лукавьте. Разные эпюры жесткости имеются, но прежде не из-за заботы о женщинах, а необходимости лыж соответствовать прежде своей нишевой категории ( вес, цена). Но, если подходить к этому ответственно, как сделал Атомик с Облаком 11 ( облегчил пеной , но стрингеры деревянные сохранил) требуемый результат достигается. Я никогда не писал про низкое качество Облака 9, в части качества изготовления они на высоте, и даже , что съэкономили на начинке не так важно. Там вопрос прежде геометрии и получившегося радиуса. Если бы к примеру была начинка и просчитанная конструкция при их параметрах, как к примеру у Штокли Аксис Про, никаких вопросов бы не возникало. Лыжи с претензией на фанкарвинговые характеристики должны иметь соответствующую начинку и конструкцию, иначе они не эффективны. Кстати, с синтетикой в начинке можно сделать очень даже классные и характерные лыжи , что доказывает годами Штокли моделью Лазер СЛ. Вопрос цены.
Последний раз редактировалось digger; 06.12.2015 в 23:37.
Каким же образом разные эпюры могут влиять на вес и цену? У одной лыжи мягкий носок и жесткая пятка, у другой наоборот. Откуда разница в весе и уж тем более, в цене?
Побойтесь бога, коллега. Фанкарвинг-то вдруг откуда? Речь, вроде, шла о дамских лыжах, обладающих некоторой проходимостью и позволяющих быстро освоить карвинг по вельвету.
Судя по описанию модели, она для этого и предназначена. Соответствие описанию подтверждается отзывами. Предположение о необъективности отзывов вполне имеет право быть, однако ничем не подтверждается.
Угу. И + женские лыжи, и мужские, одинакового уровня, стоят примерно одинаково, при разных эпюрах.И НЕ всегда, женские лыжи легче по весу, увы.
[QUOTE=Skipper;11752]
Фанкарвинг-то вдруг откуда?
Вот именно , что ниоткуда, ибо содержание не соответствует форме..
Последний раз редактировалось digger; 11.12.2015 в 00:25.
Digger, не обижайтесь плззз, ИМХО у Вас просто нет мнения об этих лыжах, вообще. Просто, они Вам не нравятся, эмоционально: возможно, что по дизайну, или по названию. И всио!
Интересная мысль. Помнится, Skimen не переносил упоминаний про любые лыжи К2. Прямо-таки переполнялся праведным негодованием.
Любой бы при задумался, как пену сделать жесткой на скрутку и на 11й радиус ?
Я некоторых коллег наверно разочарую в плане моего отношения к компании Атомик, ибо имею лично три пары лыж этого производителя и очень ими доволен. Классные лыжи делать умеют, но далее.... Коллега Selfit прав , надо иногда задумываться и анализировать, а не " скользить по поверхности и течению". И, изначальная тема уже развилась в обсуждении концепции короткорадиусных лыж и их востребованности для разнообразного катания, а также обучения резанному ведению, насколько это эффективно и актуально, и на это есть конкретные изложенные здесь практические мнения. Кстати, попробуйте проанализировать, а с какой целью в этом сезоне Атомик представил аж 105 ! моделей. Скажем такие "монстры" как Фишер и Хед обходятся шестью с небольшим десятком, а Штокли 34-мя моделями, но высокого уровня исполнения, причем линейка удовлетворяет все возможные запросы катальщиков? Вот эта маркетинговая концепция Атомик как раз и имеет отношение к первоначальной теме, если детально разобраться и проанализировать сей факт.
Последний раз редактировалось digger; 12.12.2015 в 00:04.
Хорошее чувство юмора. Селфит и "анализировать".
Однако, к делу. Не в обиду будь сказано, но с восхищением слежу за самым что ни на есть скольжением по поверхности. Прямо-таки глиссированием.
Лыжи Atomic Cloud 9 предназначены для медленного катания и трусливых катальщиц - потому что короткий радиус и внутри пена. Ах да, не пена, а денсолит, арамидный этот самый. Он очень даже хорош, но лыжики-то неправильно рассчитаны! То ли дело Stokli Laser. Чего-чего? Какие-то там бабы дают положительные отзывы? Так они же заинтересованы и потому не объективны. А на WST ясно написано, что мужские лыжи той же категории набрали больше очков. И неправду говорят, что женские лыжи отличаются от мужских - это все ради экономии. Экономят, понимаешь, ради веса и цены! Да и сэкономить-то не могут. Да что там говорить! Лыжи-то эти самые, которые женские трассовые универсалы, которые Atomic Cloud 9 - они того... Для фанкарвинга-то и не подходят! А все Atomic гадит - маркетинговой концепцией.
Как эстет - эстету: сильно.
Дяденьки, не ругайтесь плззз.
Когда Lemon Tree купит лыжи, без разницы какие, то возможно, что напишет свои впечатления.
вот, ради этого я сюда и записался
Да что-там нам от каких-то лыж впечатления, которые когда-то возможно...Lemon Tree купит лыжи, без разницы какие, то возможно, что напишет свои впечатления
Когда уже сейчас впечатления от эстетического глиссирования .... аж зашкаливают )))
Это вам не какой-то там декоративный карвинг
Это же реальный ПОЛЁТ МЫСЛЕЙ
Последний раз редактировалось Alevs; 13.12.2015 в 17:54.
Иришка, денсолайт - это синтетическая пена. Т. е. Atomic с сердечником Densolite - это пенные лыжи со всеми вытекающими.
Для себя я бы предпочёл деревянный сердечник. Кстати, несколько лет назад все лыжи Atomic были синтетическими. Они делали упор как раз на это, однако не получилось...........в рейсовую линейку дерево вернули, а любительские так и остались пенными.
Глубокий поклон за аплодисменты !
Последний раз редактировалось digger; 14.12.2015 в 22:19.
Skimen и Digger, я знаю:что это пенный материал. Вопрос был: о технических характеристках материала: хотела бы сравнение, с деревом, другими полимерами? Честно искала в сети, ничего не нашла. Если вы владеете данными, то поделитесь, а если нет, то тему материала проезжаем. И + есличо, то я инженер, а не гламурное создание.
Иришка, так никто состава, скорее всего, и не раскроет никогда. Главное - это то, что данный сердечник не лишён всех недостатков синтетики. Да и по конструкции я являюсь приверженцем классического сэндвича.
всем доброго времени суток! с вашей помощью и вашими же молитвами приобретены лыжи Atomic Cloud Nineдо меня ещё не доехали,но вот-вот! а посему выражаю всем свою признательность за участие в таком нелегком деле как давать советы.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
