помогите с выбором лыж

[Lulichka]

Добрый день!

Лет пять назад каталась очень часто, лыжи брала у знакомых, потом был перерыв, в прошлом году захотелось опять, думала, что уже всё забыла... но нет, в прокатных лыжах тоже очень хорошо ехалось:)) вот теперь хочу приобрести свои.. мой рост 175 см, вес 70 кг. :) в лыжах/креплениях/ботинках совсем ничего не понимаю, помогите пожалуйста выбрать...:)

В душу очень вот эти запали... красивые... :roll: Nordica Elexa http://www.nordica.ru/items/792034/ можете что-нибудь о них сказать?

[ИришкаВ]

Согласна: хорошие лыжи, красивые, и цена очень симпатишная. :D Отзывов не нашла, смотрела по харакетристикам. ИМХО берите 168 см, если будете выезжать в Горы, а если не будете, то можно 160, но это очень мало конечно.
Но начинайте с ботинок, это самое главное! :idea: Если получается дорого, все вместе, то покупайте сначала хорошие боты, лыжи подождут. Посмотрите тут, по женским ботам: https://ski-pro.ru/content/18-%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%B6%D 0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8.-%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C.

По лыжам-ботам, у нас есть FAQ, в этом разделе. Там не очень много, возможно, что поможет разобраться, а то насоветуем. http://kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_impossible.gif Если что то не понятно, то спрашивайте плззз!
https://ski-pro.ru/threads/2234-FAQ-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D1%8B%D0%B6%D0%B0%D0%BC-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%89%D 0%B8%D1%85.
https://ski-pro.ru/threads/2287-FAQ-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D0%BC.

[digger]

Лыжи негоже подбирать исходя из принципа их внешней привлекательности. ибо это инструмент. а не предмет интерьера. А. так . невозможно что-либо обсуждать, не зная приоритетов и стилистики катания, а также мест предполагаемого катания.

[ИришкаВ]

http://kolobok.us/smiles/standart/acute.gif Дык красивый инструмент лучше страшного, не?

А по каталке, размышлизм: Если человек катал часто, но не купил лыжи, и + не очень разбирается в лыжах, то значит не очень долго, 1-2 года. А если решил, после перерыва, продолжить, то значит что то уже получалось, и нравилось. Следовательно: подготовленные трассы, уровень "продолжающий", Nordica Elexa очень подходит.

[digger]

Дык, хорошо бы совместить приятное с полезным. А. в остальном, основываясь на Вашем анализе . скажем VOLKL RTM 75 будет куда надежнее , понятнее и ничем не разочарует чем " кот в мешке" Нордика.

[ИришкаВ]

Согласна: по VOLKL RTM 75 много отзывов, очень хороших, но ведь цена гораздо больше. http://kolobok.us/smiles/artists/viannen/viannen_41.gif

[digger]

Ну. прошлогодние за 17 с креплениями в Спормастере по нынешним временам вполне лояльно, а "кот в мешке", да если только в подарок.

[ИришкаВ]

Да, но Nordica, по ссылке, за 11.5, а если бюджет ограничен, то ИМХО лучше купить боты, максимально хорошие, и + возможно, что нужны стельки.

[digger]

Ну. и будет эта Нордика, если конечно будет желание развивать и совершенствовать катание, через годок- другой стоять на даче ввиде забора. Мы забываем старую поговорку, что не такие богатые люди, чтобы покупать дешевые вещи. А. по ботам - так точно.

[Lulichka]

Спасибо вам за ответы! :) Да, действительно, каталась пару зим раньше, в голову не приходило покупать лыжи, а тут в прошлом году так захотелось воскресить сиё занятие...:))
кататься собираюсь конечно по подготовленным трассам Иркутска, возможно до Байкальска доберемся...:)

посмотрела VOLKL RTM 75, дизайн совсем не нравится...:( мне же, как девушке, важно очень чтобы лыжи нравились, именно тогда на них будет приятно кататься! :))) из VOLKL нравятся вот эти тогда... http://www.sportmaster.ru/product/1801839/ но чё-то дороговато... и, кстати, всё равно размера 168 нет, как вы советуете выше... :(

про то, что надо выбирать ботинки вперёд лыж - даже и не думала... :) спасибо! почитаю! :) думала как-то наоборот всё... :))) т.к. какие в прокате не одену, во всех нормально... да собственно и на лыжах также... :))) на всех еду...:)) вот моему супругу точно придется значит начать подбирать лыжи с ботинок... т.к. постоянно жалуется, что ему очень неудобно в ботинках... расскажите еще пожалуйста, что за стельки такие на заказ? где это можно приобрести?

сколько должны стоить "максимально хорошие ботинки"? :))))

[ИришкаВ]

Обычно, для любительских ботинок, цена примерно пропорциональна жесткости, те. Flex-индексу. :idea: ИМХО жесткость нужна не меньше веса, те. для Вас от 75-80. Но кроме нее, есть много фенек, некоторые не имеют большого смысла: например переключатель "ski-walk", но некоторые реально нужны: регулировка кантинга, микро-регулировка клипс, регулировка голенища, на женских ботах: но все они добавляют цену! И + аналогично лыжам: модели преыдущих лет продаются со скидками, большими! :D

Индивидуальные стельки: делают в мастерских бутфитинга, очень полезная вещь :idea:, хоть не очень дешевая, решает 90% проблем с ботами: если сводит стопу, мерзнут ноги, быстро устают, итд. Посмотрела, в Иркутске есть мастерская "ТехАс" : ул. Фридриха Энгельса 10, стельки фирмы "Sidas", возможно есть другие, ИМХО можно спрашивать в спортивных магазах, они могут знать. Кроме стелек, можно также деформировать боты под ногу, с нагревом, но гораздо дороже, и сложней, могут и испортить. Также есть боты Fisher-Vacuum, их формуют в магазине, при продаже, но они дороже, чем обычные, при том же уровне, и не во всех магазинах есть оборудование.

Катала в Байкальске, ОЧЕНЬ понравилось! :D Хоть комбинат еще работал, в обычном режиме, иногда приходил "знаменитый" запах, но не очень напугал.

[HGN]

Дорогая Луличка! Что бы Вам ни советовали, сначала купите ботинки! Ибо ботинки это 80% удачного катания. Если Вы уверенно держитесь на лыжах и не боитесь скорости, Вам надо подбирать ботинки с коэффициентом жесткости 80-100 единиц. Они еще не "дубовые", ногу, как колодки не сжимают, но уже держат уверенно. Какой изготовитель - совершенно не важно, главное, что бы на ноге сидели удобно. Кстати, Нордика делает весьма комфортные боты. Сам юзал 10 лет одну пару и поменял только из-за крайней степени износа =). Что касается лыж, исходя из Ваших финансовых возможностей, берите максимально продвинутые. Если у вас есть человек, видящий качество лыж "на глазок"и способный помочь при осмотре, - берите бэушные, не сильно пиленные. За те же деньги есть возможность приобрести значительно более продвинутую модель. Лучше всего средне-жесткие, с талией 70-80 мм. Они будут и достаточно послушными и позволят ездить по разбитому склону, не спотыкаясь. Посмотрите вот эти:http://www.rasc.ru/gear/skis/2014/nordica/firstbelle.html - они пошире и более универсальны.И вот эти:http://www.rasc.ru/gear/skis/2014/nordica/elexaevo.html - они более трассовые. И те и другие - средней жесткости, то есть самое ОНО =))) Удачи. Кстати, в ваший краях куча народа продает кучу лыж, не сильно б/у - поглядите на Авито.

[digger]

Aurena как раз и является женским вариантом RTM 75.

[Raleyman]

Согласен с предыдущими высказываниями по ботинкам. ИМХО: ботинки лучше покупать новые, можно по жестче (на вырост), но чтобы комфортно было ноге. Если можете позволить, можно рассмотреть с термическим сапожком, принимающим форму ноги.
Что касается лыж, здесь замена будет происходить чаще, т.к. чем больше опыта, тем хочется жестче лыжи и длиннее. Поэтому переплачивать за новое всегда правильно. Для Вашего случая можно попробовать уровень "для совершенствующихся".
Кстати, большой выбор б/у лыж можете посмотреть на http://katuha.com/. Как вариант, для Вас: http://katuha.com/-1/2-gornye-lyji-9-lyji/72342-prodam-lyji-elan-waveflex-8-168sm-s-chehlom.html. Удачи с выбором.

сори за опечатку "Поэтому переплачивать за новое НЕ всегда правильно."

[digger]

Маленький вопросик. Зачем для уровня "совершенствующийся " лыжи ростовкой 168. тем более не понятно . где она катается. Если только для больших гор. и то возможно не своевременно. Быстрые-то лыжики достаточно. может на сдюжить.

[Raleyman]

Если человек только встает на лыжи, то великоваты. Но у Lulichkи, насколько я понял, опыт имеется. Хотя, вернее всего подобрать ростовку через прокат. Начать с более коротких, и далее - по ощущениям.

[ИришкаВ]

Угу. И + она высокая: 175/70, и правда, имеет какой то опыт. http://kolobok.us/smiles/standart/scratch_one-s_head.gif А живет в Иркутске, оттуда до Байкальска 200 км, а там там горки не игрушечные.
А по ростовке, тут есть калькулятор: https://ski-pro.ru/content/37-%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D 1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BB%D1%8B%D0%B6

[digger]

Иришка. но вы то должны понимать , что рост имеет опосредованное значение для подбора горных лыж. их прежде по радиусу подбирают и по приоритетам катания. Скажем личный вес имеет более "весомое" значение. чем рост.

[ИришкаВ]

Да, но при высоком росте, центр тяжести выше, разве нет? :idea: Значит момент, при перецентровке, будет больше, носок загружается сильней.
Аналогично назад: если резко отбросит, то на коротких лыжах меньше устойчивость. И + ноги длинней при высоком росте. http://kolobok.us/smiles/standart/black_eye.gif

[digger]

Вы в плену теории. Да ,это справедливо для каких-то крайних значениях, скажем при росте под 2 м. А. здесь . ну немного выше среднего по сегодняшним временам. Потом. о чем Вы пишите, все регулируется правильными техническими навыками с поправкой на личные данные. Инвентарь шибко не решает ничего без умения в катании.

[ИришкаВ]

Ну, а по Вашему: какая ростовка должна быть, для продолжающей, 175/70, для Байкальска? Там перепад больше 450 м, есличо.

[digger]

Да все не сложно. Дама совершенствующаяся с тягой к прекрасному ( а другой достоверной информации нет) будет кататься спокойно-комфортно малыми и средними дугами . любуясь при этом окружающими красотами. Далее, заходим на сайт того же Элан в окошко по подбору инвентаря . заносим исходные данные клиента и получаем результат 158. и только для средней скорости и фрирайдуниверсалов с талией 84 - 168. что и понятно, рокер все-таки. А, нужны ли ей последние? Элан выдает эти параметры с учетом конструкции выпускаемых лыж и достоверность данных проверены практикой. Росси по ростовке например тоже систематизировал все в таблицы в зависимости от уровня катания, веса лыжника и технических параметров лыж. Вообщем . рекомендации производителя у многих имеются. если поискать. Мое мнение - ростовка 155-160 при талии 75 плюс-минус 2, т.е.комфортные трассовые женские универсалы (вернее даже категории ALLROUD -"на каждый день") и картинка на лыжах что-бы обязательно ласкала взгляд. А, про перепады- то это отдельная тема никак не связанная с ростовками.

[ИришкаВ]

Иришка. но вы то должны понимать , что рост имеет опосредованное значение для подбора горных лыж. их прежде по радиусу подбирают и по приоритетам катания. Скажем личный вес имеет более "весомое" значение. чем рост.
Чота нету веса, в Elan-ском селекторе. http://kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif По Вашему, это достоверность, проверенная практикой, что вес по барабану? Гы.
А тут есть вес, дает 166-168 : http://www.frostyrider.com/tips/size-guide-skis.htm
А самый лучший калькулятор тут (https://ski-pro.ru/content/37-%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D 1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BB%D1%8B%D0%B6) , уже давала сцылку.


А, про перепады- то это отдельная тема никак не связанная с ростовками.
НеНеНе. http://kolobok.us/smiles/standart/acute.gif Связано очень просто: на маленькой горке, ттипо подмосковных, все мотыляются короткими поворотиками, и я также. :oops: А в Байкальске нормальная гора, можно нормально ехать, и любоваццо красотами, как Вы сами пишете, скорость набирается сама, и не напрягает что сейчас в забор въедешь.

[digger]

А, вот не нужен вес в Элановском селекторе. они принимают его среднестатистическим в зависимости от роста. И главное. они предлагают конкретные модели с ростовкой. а не просто ростовку. а это совсем другое дело. А. вот Фишер несколько по-другому мыслит, но то же с привязкой к конкретным моделям. А. все калькуляторы без конкретной привязки к инструменту катания могут сильно искажать действительность. Главное в любом случае уровень и приоритеты в катании, остальные параметры - на них делается некоторая поправка. в случае индивидуальных особенностей. И , самый лучший калькулятор увы не катит, ибо оторван от конкретики, от конкретного инструмента, это как средняя температура по больнице. О перепадах. Да смотря на какой длине спуска. 450м на 1000м или на 3000м две большие разницы. Да. и как часто встречаются спуски с постоянным равномерным уклоном? Если развить Вашу логику. то мне надо бежать искать лыжи DH длиной за 2 м для катания в Альпах . где перепады и 1000м и 1500м,вообщем до 2000м. А, привык я к московской маленькой горке и не умею по-другому и не хочу, и что ж мне делать? Все от навыка и личного приоретета в катании - прочее от "лукаваго". И главное, вопросы безопасности ни в коем случае забывать не стоит. Лишняя скорость для совершенствующегося никак не полезна вне зависимости от возможности трасс, только личные технические навыки являются залогом безопасного катания .

[ИришкаВ]

Абсолютно НЕ согласна! http://kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif По пунктам:


А, вот не нужен вес в Элановском селекторе. они принимают его среднестатистическим в зависимости от роста.
Ога. http://kolobok.us/smiles/standart/good3.gif

это как средняя температура по больнице.
Когда занималась калькулятором для ski-pro, то посмотрела статистику: какие разбросы по росту-весу. И + абсолютно разные зависимости, для мужчин, и женщин.



О перепадах. Да смотря на какой длине спуска. 450м на 1000м или на 3000м две большие разницы. Да. и как часто встречаются спуски с постоянным равномерным уклоном?
Не поняла, вообще! http://kolobok.us/smiles/madhouse/dash2.gif Зачем нужны трассы, с постоянным, равномерным уклоном? ИМХО на них скучно, должен быть интересный рельеф, иначе зачем ездить в настоящие Горы?
А в Байкальске трассы 1.5-2 км, нормальные по рельефу.



Если развить Вашу логику. то мне надо бежать искать лыжи DH длиной за 2 м для катания в Альпах . где перепады и 1000м и 1500м,вообщем до 2000м.
Нет. Но однозначно длинней, чем для наших кочек!



И главное, вопросы безопасности ни в коем случае забывать не стоит.
Дык опасно без устойчивости, когда есть реальный риск: можно легко упасть назад, даж на пологом уклоне, на маленькой скорости. А про бугры не говорю, вообще.



Лишняя скорость для совершенствующегося никак не полезна вне зависимости от возможности трасс, только личные технические навыки являются залогом безопасного катания
А ттогда, как появятся технические навыки: если ползать по большой горе, как по маленькой, и зачем? Вообще, зачем тогда нужны лыжи? http://kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_to_take_umbrage.gif

[digger]

По пунктам. 1. Согласен по разной зависимости рост-вес у мужчин и женщин. Но, Элан учитывает при выборе пол и для них я думаю это тоже не секрет. Впрочем. тут вопросы к Элану. как они это разрабатывали. 2.Калькулятор - это математика. а катание на горных лыжах это еще и физика, сопромат, теория упругости, биомеханика и т.д. Математика выдает в данном случае результат оторванный от реальности. К примеру. Одни и те же ростовки лыж , одна и та же категория и совершенно разные параметры по радиусу и соответственно по предназначению ( посмотрите в сравнении Штокли Аксис - Фишер Мотив). 3 Я не излагал вопрос о нужности трасс с равномерным уклоном. как раз это большая редкость и действительно может неинтересно, хотя специализированные трассы для карвинга именно этим и обладают. тут каждому свое. 4. Если скажем я катаю принципиально короткими дугами, зачем мне в горах что-то длиннее, однако хорошие слаломки не являются препятствием для катания средними и даже длинными дугами если я умею и захочу. 5. Мы не обсуждаем какие-то нестандартные коротыши, а лыжи вполне адекватной длины. а от падений никто не застрахован и лишние сантиметры длины актуальны не для начальной скорости. 6. Технические навыки и опыт появляются в процессе продолжительного катания ,даются с потом и трудом при большом" накате". Ну. а на большой горе первые разы все равно ползать, пока не появится уверенность , умение регулировать скорость и знание всех особенностей данного спуска.

[Skipper]

Что-то мне подсказывает, что в действительности на Elan ничего не учитывали, а поступили куда проще. Выпустили ростовки в соответствии со спросом и поинтересовались: а как там наш дорогой покупатель выбирает лыжи данного класса? Ага, берет из расчета рост-15 или рост-20, а почему так - не важно. И сделали калькулятор, считающий точно так, как приятно покупателю.


лишние сантиметры длины актуальны не для начальной скорости
А вот это нет. Для начинающих/продолжающих задник должен быть никак не короче длина бедра. Хорошо бы еще добавить сантиметров пять для большей устойчивости.

[ИришкаВ]

Для начинающих/продолжающих задник должен быть никак не короче длина бедра
Не. http://kolobok.us/smiles/standart/acute.gif ИМХО Вы имеете в виду, что ЦТ не должно уходить назад от лыж, в задней стойке, не? Но в самой задней стойке, "на горшке", ЦТ находится НЕ на уровне тела, а перед животом, на уровне 1/4 бедра: ноги ведь также имеют вес? Значит длина бедра, уже, с большим запасом.

[STRANNIK]

Вот это конструктора!

[ИришкаВ]

Гы. А тут ИМХО тока я знаю физику. http://kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif Но дяденьки имеют опыт, а я нет, увы.

[digger]

Какие Ваши годы !? А.знание - сила!

[Skipper]

Вот именно. Молодым да задорным и карты в руки.
А мы дяденьки пожилые, до финишной прямой всего ничего. А то физика еще какая-то.

[nomen]

Я бы посоветовала ТС-ру заглянуть на скиру и почитать там десяток тем про выбор бот. В частности, при определении необходимого размера нужно пользоваться ногомеркой, обращая внимание на ширину стопы. Если она узкая, придется покупать боты большой жесткости, "приспортивленные" — это нормально, не стоит пугаться. Я не согласна с идеями, что надо покупать на размер меньше в длину, — важна плотная (сильно) посадка и соответствие галоши наклону подъема стопы. Некоторая незначительная свобода в длину не страшна — и пальцы мерзнуть не будут. Если стопа без особенностей, то дорогущие стельки — излишество.
Про лыжи: когда я выбирала первые, Шкипер, помню, мне все подлиннее советовал, чем я хотела, — ну, у меня запрос специфический был :). Сейчас у меня основных 2 пары (есть и еще 2): на короткий "идеальный" склон слаломки 150, на более длинный и разбитый универсалы 165 с талией 80. Собственный рост 156, вес... увесистый :D. Т. е. длина — под стиль катания, состояние склона и уровень навыков (и с учетом роста/веса, конечно).

ТС-р, бюджет на лыжи/боты у Вас какой?

ЗЫ 2 Skipper: Вы считаете, нет 60-ти — а уже "пожилой дяденька"??? Ну и ну... :shock:

[HGN]

Вот именно. Молодым да задорным и карты в руки.
А мы дяденьки пожилые, до финишной прямой всего ничего. А то физика еще какая-то.

Никаких прямых! Только слалом, только хардкор!!!

[STRANNIK]

о почтенные я ни чего не имею против, я наоборот восхищаюсь вашей мыслью

[digger]

А, лыжи какие правильные . коллега !